Auteur Topic: Paul's baan  (gelezen 48078 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline Bert

  • Rangeerder
  • ****
  • Berichten: 372
  • Thanked: 20 times
  • Geslacht: Man
Re: Paul's baan
« Reactie #100 Gepost op: 7 april 2023, 10:22:20 »
Indien je er de ruimte voor hebt en de toepassing zou ik een desktop nemen met een flink scherm voor een vaste plek bij jouw baan.  2e hands ook ruim te koop voor weinig.
Anders is een labtop ook een goede optie.

Offline Bert

  • Rangeerder
  • ****
  • Berichten: 372
  • Thanked: 20 times
  • Geslacht: Man
Re: Paul's baan
« Reactie #101 Gepost op: 7 april 2023, 10:25:33 »
En inderdaad helaas weinig activiteit op het leukste forum.
Omdat we (samen met zoon) graag veel reacties krijgen posten we onze baan Witmoosdorf bij de buren.
Sorry allen……

Offline PaulBng

  • Verkeerleider
  • *****
  • Berichten: 428
  • Thanked: 14 times
  • Geslacht: Man
  • Analoog (pwm) met JMRI en wat ooit Mardec was...
Re: Paul's baan
« Reactie #102 Gepost op: 7 april 2023, 11:47:45 »
Indien je er de ruimte voor hebt en de toepassing zou ik een desktop nemen met een flink scherm voor een vaste plek bij jouw baan.  2e hands ook ruim te koop voor weinig.
Anders is een labtop ook een goede optie.

Ik heb er voorlopig even geen tijd voor. Andere klusjes te doen. Tuin enzo...

En nog wat werk in de camper.

Na het Paasweekend weer.
Paul

Offline PaulBng

  • Verkeerleider
  • *****
  • Berichten: 428
  • Thanked: 14 times
  • Geslacht: Man
  • Analoog (pwm) met JMRI en wat ooit Mardec was...
Re: Paul's baan
« Reactie #103 Gepost op: 12 april 2023, 17:50:40 »
Ik had nog een lcd display liggen.
Na wat rommelen in de Arduino sketch, kan ik nu laten zien wat het ding doet....

Paul

Offline PaulBng

  • Verkeerleider
  • *****
  • Berichten: 428
  • Thanked: 14 times
  • Geslacht: Man
  • Analoog (pwm) met JMRI en wat ooit Mardec was...
Re: Paul's baan
« Reactie #104 Gepost op: 12 april 2023, 22:21:12 »
Nu moet ik dus een structuur opzetten, om te definiëren welke stand van de servo recht, of afbuigend is....

Paul

Offline Bert

  • Rangeerder
  • ****
  • Berichten: 372
  • Thanked: 20 times
  • Geslacht: Man
Re: Paul's baan
« Reactie #105 Gepost op: 12 april 2023, 22:37:05 »
Leuk en nuttig zo’n display!
Ik gebruik hem ook voor de stand van de draaischijf, bij mij zit er een serieel interface bij waardoor ik hem met 2 draden kan aansluiten, plus voeding

Offline PaulBng

  • Verkeerleider
  • *****
  • Berichten: 428
  • Thanked: 14 times
  • Geslacht: Man
  • Analoog (pwm) met JMRI en wat ooit Mardec was...
Re: Paul's baan
« Reactie #106 Gepost op: 13 april 2023, 00:42:21 »
Deze lcd display gebruikt 6 digitale lijnen.
Aangezien ik een Arduino Mega 2650 heb, heb ik digitale lijnen in overvloed.

Ik hoef ook geen pwm lijnen op te offeren voor leds of relais, dus ik kan alle wissels op de huidige baan aansturen.

Later komt er onder de huidige baan een rangeer emplacement om al het rollend materieel op te slaan, en een extra tafel als "industrie terrein". Met draaischijf.

Dus er zullen nog twee mega's bijkomen.

Verder heb ik geen ambities 🙄

Ik ga de komende dagen met m'n camper op stap.
In de avond kan ik me dan storten op het programmeren van de Arduino.
Paul

Offline PaulBng

  • Verkeerleider
  • *****
  • Berichten: 428
  • Thanked: 14 times
  • Geslacht: Man
  • Analoog (pwm) met JMRI en wat ooit Mardec was...
Re: Paul's baan
« Reactie #107 Gepost op: 14 april 2023, 23:25:48 »
Ik was er achter gekomen, dat ik bij toeval alle servo's zo geplaatst heb dat met de klok mee altijd wissel krom is. Tegen de klok in recht.

Maar dat hoeft niet noodzakelijkerwijs op het rangeerplatform ook zo te worden.
Dus ik zal een definitie moeten maken voor elke wissel, of meer danwel minder dan 90gr recht of krom is voor die wissel.

Volgende uitdaging.

Verder ben ik door een suggestie van de ontwerper van ASAR achter gekomen dat servo's niet op een pwm pen hoeven.
Aangezien er 54 pennen op de Arduino Mega zitten, kan ik dus wrs alle (ook toekomstige) wissels ermee bedienen.
Paul

Offline Dirk T

  • Super Modelspoorder
  • ******
  • Berichten: 1.345
  • Thanked: 98 times
  • Geslacht: Man
  • Tweerail DCC, NL 1950-1975 met ruime blik
Re: Paul's baan
« Reactie #108 Gepost op: 15 april 2023, 16:04:19 »
Dat kan heel handig zijn Paul. Maar houdt er wel rekening mee dat de bedrading naar een servo toe vrij kort moet blijven. Hoe langer de draden, hoe meer onvoorspelbaar gedrag de servo gaat vertonen. Bijvoorbeeld heen en weer gaan omdat ergens in huis of bij de buren een apparaat wordt in- of uitgeschakeld of omdat er een telefoon overgaat.
Het einde van een weg wordt altijd bereikt door hem stap voor stap af te lopen.

Offline PaulBng

  • Verkeerleider
  • *****
  • Berichten: 428
  • Thanked: 14 times
  • Geslacht: Man
  • Analoog (pwm) met JMRI en wat ooit Mardec was...
Re: Paul's baan
« Reactie #109 Gepost op: 16 april 2023, 00:37:33 »
Er zit redelijk wat gewapend beton om me heen.
Maar ik ga het in de gaten houden.
Paul

Offline PaulBng

  • Verkeerleider
  • *****
  • Berichten: 428
  • Thanked: 14 times
  • Geslacht: Man
  • Analoog (pwm) met JMRI en wat ooit Mardec was...
Re: Paul's baan
« Reactie #110 Gepost op: 17 april 2023, 22:34:21 »
Vraagje...

Nu ik weet hoe ik de wissels ga omzetten, heb ik een bedieningspaneel nodig. Layout van de baan, per wisssel een drukknop en twee leds.

Ik heb een cns portaalfrees, waarmee ik op dibond het paneel kan maken. Maar ik moet wel de baan tekenen, op een manier die de cnc frees begrijpt. Bijvoorbeeld een dxf file.
Dit hoeft maar eenmalig te gebeuren, en ik wil niet met de hand tekenen.

Ik ben SCARM tegen gekomen. Maar ik vind geen manier om het resultaat leesbaar te maken voor mijn frees.

Iemand een idee???

Paul
Paul

Offline PaulBng

  • Verkeerleider
  • *****
  • Berichten: 428
  • Thanked: 14 times
  • Geslacht: Man
  • Analoog (pwm) met JMRI en wat ooit Mardec was...
Re: Paul's baan
« Reactie #111 Gepost op: 18 april 2023, 01:17:03 »
Er zit redelijk wat gewapend beton om me heen.
Maar ik ga het in de gaten houden.

Zou de stuurdignalen door afgeschermd utp cat6 helpen als de storing zich voordoet?
Paul

Offline PaulBng

  • Verkeerleider
  • *****
  • Berichten: 428
  • Thanked: 14 times
  • Geslacht: Man
  • Analoog (pwm) met JMRI en wat ooit Mardec was...
Re: Paul's baan
« Reactie #112 Gepost op: 18 april 2023, 01:17:42 »
Tekenen van de baan is inmiddels aardig gelukt..



Rode pijl: daar gaat een spoor naar de onderliggende opstel sporen lopen.

Rechts onder naar een gepland industrie terrein.
Paul

Offline Dirk T

  • Super Modelspoorder
  • ******
  • Berichten: 1.345
  • Thanked: 98 times
  • Geslacht: Man
  • Tweerail DCC, NL 1950-1975 met ruime blik
Re: Paul's baan
« Reactie #113 Gepost op: 18 april 2023, 08:50:51 »
Zou de stuurdignalen door afgeschermd utp cat6 helpen als de storing zich voordoet?
Op grond van mijn ervaringen verwacht ik het niet.

Het getwist zijn van de aderparen in utp/ftp/stp helpt hier niet omdat het stuursignaal van de servo niet symmetrisch is.

We hebben op de clubbaan (in een ruimte met wanden en vloeren van gewapend beton) servo's met gewone servokabels aangesloten, maar die ingepakt in aluminium folie èn bij de servo's een RC ontstoornetwerkje geplaatst. Servo's met een kabel langer dan pakweg een halve meter waren desondanks onbetrouwbaar. Inschakelen van de centrale (DR5000): jutterende servo's en wissels die vervolgens in een ongedefinieerde stand liggen. In- of uitschakelen van LED verlichting in het een of ander op de baan: jutterende servo's. Voorbijrijden van een modeltrein: jutterende servo's. Van de afscherming in ftp/stp verwacht ik daarom ook niet veel.
Het einde van een weg wordt altijd bereikt door hem stap voor stap af te lopen.

Offline PaulBng

  • Verkeerleider
  • *****
  • Berichten: 428
  • Thanked: 14 times
  • Geslacht: Man
  • Analoog (pwm) met JMRI en wat ooit Mardec was...
Re: Paul's baan
« Reactie #114 Gepost op: 18 april 2023, 10:17:39 »
Dirk,
Het gaat me er niet om dat het getwiste aderen zijn. Cat6 is afgeschermd....



Ik heb nu gewone draadjes getrokken, maar was nog niet toe aan wissels aansluiten.
Dat zal ik vandaag eens doen om het uit te proberen.
Paul

Offline Bert

  • Rangeerder
  • ****
  • Berichten: 372
  • Thanked: 20 times
  • Geslacht: Man
Re: Paul's baan
« Reactie #115 Gepost op: 18 april 2023, 10:22:02 »
Wij hebben tot nu toe weinig problemen met toch niet al te korte servo kabels, 50cm-2M
Laten die wel apart lopen van de voedingen.
Op 1 plek klapperde een servo, die hebben we vervangen door een duurder type, met name kan het in de goedkope servo‘s zitten.

Offline Dirk T

  • Super Modelspoorder
  • ******
  • Berichten: 1.345
  • Thanked: 98 times
  • Geslacht: Man
  • Tweerail DCC, NL 1950-1975 met ruime blik
Re: Paul's baan
« Reactie #116 Gepost op: 18 april 2023, 23:19:06 »
Dirk,
Het gaat me er niet om dat het getwiste aderen zijn. Cat6 is afgeschermd....

I know. Omdat op onze clubbaan de officiële servodraden lagen toen we de storingen bemerkten, hebben we die draden afgeschermd met aluminium folie
... met gewone servokabels aangesloten, maar die ingepakt in aluminium folie ...
en dat hielp wel wat maar niet genoeg. Vandaar mijn pessimisme over FTP, STP, >=Cat6, ...

... Op 1 plek klapperde een servo, die hebben we vervangen door een duurder type, met name kan het in de goedkope servo‘s zitten.
We hebben inderdaad gemerkt dat de goedkope blauwe tante Ali servo's storingsgevoeliger zijn. Wat dat betreft is het de moeite waard meteen een paar dubbeltjes extra uit te geven aan de wat betere servo's.
Het einde van een weg wordt altijd bereikt door hem stap voor stap af te lopen.

Offline PaulBng

  • Verkeerleider
  • *****
  • Berichten: 428
  • Thanked: 14 times
  • Geslacht: Man
  • Analoog (pwm) met JMRI en wat ooit Mardec was...
Re: Paul's baan
« Reactie #117 Gepost op: 19 april 2023, 00:41:19 »
Met die servo test dingetjes reageren de servo's feilloos.
Met de Arduino ben ik nog een beetje aan het worstelen. Begint een beetje in de buurt te komen. Maar ik lijk idd storing op te vangen.

Kan het zijn dat het signaal van die servo test dingetjes sterker is? Ik heb geen idee hoe de aansturing van een servo werkt 🙄
Paul

Offline Bert

  • Rangeerder
  • ****
  • Berichten: 372
  • Thanked: 20 times
  • Geslacht: Man
Re: Paul's baan
« Reactie #118 Gepost op: 19 april 2023, 08:45:11 »
Servo‘s worden aangestuurd met een puls, frequentie vaak 50Hz, de pulsbreedte veranderd van ongeveer 1–2 mille seconde voor de uitslag van (meestal) 0-180 graden.
Een zeer kleine verstoring op die puls veroorzaakt klapperen

Offline Theo

  • Stationchef
  • ***
  • Berichten: 208
  • Thanked: 6 times
  • Geslacht: Man
    • ModelspoorPIC
Re: Paul's baan
« Reactie #119 Gepost op: 19 april 2023, 10:38:01 »
Ik heb ooit eens een stukje geschreven over hoe een servo werkt.
Je kunt het vinden op:

http://www.modelspoorpic.nl/Deel10Servomotor.pdf

Gr Theo

Offline Dirk T

  • Super Modelspoorder
  • ******
  • Berichten: 1.345
  • Thanked: 98 times
  • Geslacht: Man
  • Tweerail DCC, NL 1950-1975 met ruime blik
Re: Paul's baan
« Reactie #120 Gepost op: 19 april 2023, 11:56:29 »
Met die servo test dingetjes reageren de servo's feilloos.

Dat was bij ons op de club ook. Net als aansturen en afstellen vanuit (Mardec)  Arduino's, dat ging in eerste instantie ook goed. En dan ga je rijden en blijken o.a. loc's stoorsignalen te versturen en liggen wissels ineens in een ongedefinieerde tussenstand.

De betere servo decoders schakelen de voeding van de servo uit wanneer deze niet hoeft te draaien. Dan heb je ook geen last van klapperen.
Het einde van een weg wordt altijd bereikt door hem stap voor stap af te lopen.

Offline PaulBng

  • Verkeerleider
  • *****
  • Berichten: 428
  • Thanked: 14 times
  • Geslacht: Man
  • Analoog (pwm) met JMRI en wat ooit Mardec was...
Re: Paul's baan
« Reactie #121 Gepost op: 19 april 2023, 12:06:14 »
Dat laatste is wel in te coderen.
Relais ertussen. 😁
Paul

Offline Bert

  • Rangeerder
  • ****
  • Berichten: 372
  • Thanked: 20 times
  • Geslacht: Man
Re: Paul's baan
« Reactie #122 Gepost op: 19 april 2023, 12:37:06 »
Bij DCCnext kun je loskoppelen instellen. Mardec wellicht ook

Offline Dirk T

  • Super Modelspoorder
  • ******
  • Berichten: 1.345
  • Thanked: 98 times
  • Geslacht: Man
  • Tweerail DCC, NL 1950-1975 met ruime blik
Re: Paul's baan
« Reactie #123 Gepost op: 19 april 2023, 16:09:10 »
Bij Mardec van twee jaar geleden was dat in ieder geval niet geïmplementeerd. Op zich zou je de code kunnen aanpassen waardoor je wel met relais of darlingtons of FETs kunt werken om de voeding van de servo af te schakelen wanneer deze stil hoort te staan. DCCnext lijkt me sowieso beter.
Het einde van een weg wordt altijd bereikt door hem stap voor stap af te lopen.
The following users thanked this post: Bert

Offline PaulBng

  • Verkeerleider
  • *****
  • Berichten: 428
  • Thanked: 14 times
  • Geslacht: Man
  • Analoog (pwm) met JMRI en wat ooit Mardec was...
Re: Paul's baan
« Reactie #124 Gepost op: 20 april 2023, 22:50:23 »
Ik begrijp dat je met DCCnext ook een "control unit" moet aanschaffen, die nogal prijzig is. Zal op den duur wellicht komen, maar ik wil nu even verder met ASAR.

Ik heb vanavond inderdaad bemerkt dat tijdens het rijden de wissels hun eigen leven gaan leiden, dus ik zal iets moeten bouwen dat de spanning pas op de wissel zet, vlak voor het omgooien, en daarna er weer afhaalt. En dat per wissel (pennen zat op de Arduino) anders kan ik niet rijdend een wissel omgooien.

Dit kan met relais, maar ook met een (mos)fet. Transistor.
Dat laatste spreekt me wat meer aan, omdat er geen mechanische onderdelen zijn.

Wat is de eenvoudigste vorm om dit te realiseren?

Intussen de gammele koppeling van de dubbele loc vervangen door een tijdelijke, werkende oplossing. Stripje messing. Ze zullen altijd samen rijden.






Paul