H0 Modelspoor Forum

Onderhoud, reparatie en ombouwtechniek => Digitale ombouw van locomotieven => Ombouwprojecten van forumleden => Topic gestart door: Roel op 18 juni 2011, 19:57:52

Titel: Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 18 juni 2011, 19:57:52
Beste collega's,

Ik wil mijn loc M 3072 (212 215-8) gaan ombouwen van analoog naar digitaal.
In welke tabel kan  ik achterhalen welke ESU magneet ik moet gebruiken?
Is dat weer de ESU 51961 of moet ik een ander nummer magneet kopen?
Verder hoop ik dat ik de lokpilot V3.0 nog kan krijgen, anders moet ik naar de V4.0.
Waren daar niet wat problemen mee?

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 18 juni 2011, 20:11:06
Beste Roel,

Je hebt voor deze loc (3072) de Esu magneet 51960 nodig (grote schijf collectormotor).
Ik hoop voor je dat je de v3.0 nog kan krijgen al heb ik er een zwaar hoofd in.

De v4.0 werkt top met Faulhauber en Maxxon motoren maar met een omgebouwde M?rklin motor, hetzij met Esu magneet of een complete M?rklin motor (? 55,00) is het net zo'n drama.
Ik ben hier tussendoor nog steeds mee bezig om de juiste CV instellingen op orde te krijgen.

Kijk anders eens naar een Zimo MX serie voor H0, deze is mogelijk een paar euro duurder, dacht iets van ? 30,00 tot ? 35,00 maar is goed.
Let wel op dat je gelijk voor een multiprotcol decoder gaat waarin eventueel een analoog modus in aanwezig is.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 18 juni 2011, 20:32:15
Dank je wel voor het vlugge antwoord, Riny.
In welke tabel kan ik zelf vinden in welk M-loc welke magneet nodig is?
Ik zal in ieder geval mijn best doen om een V3.0 te vinden.
Uiteraard ga ik ook neuzen bij Zimo MX serie.

Let wel op dat je gelijk voor een multiprotcol decoder gaat waarin eventueel een analoog modus in aanwezig is
Waarom is het belangrijk daarop te letten?

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 18 juni 2011, 20:59:03
Beste Roel,

Als het goed is moet ik ergens een pdf hebben van, welke motoren, welke Esu magneet.

Dat ik aangeef te letten op een multiprotcol- decoder die ook automatch analoog herkent heeft te maken als je de loc eens bij iemand wilt laten rijden die een analoge baan heeft.
Ook is het prettig, wanneer je in de toekomst, DCC kan gaan rijden want dit rijd mooier dan Motorola.
Bij het motorola protocol blijf je altijd de stappen zien wanneer de loc optrekt, mits je een goede CV instelling kan realiseren.

Mocht je geen v3.0 meer te pakken kunnen krijgen zou je ook de ESU M4 (MFX) 61600 kunnen nemen, deze is maar een fractie duurder dan de Esu 52610 (? 36,00) en heeft nog steeds de v3.0 firmware versie aan boord volgens de importeur.

Kijk hier bij  Rico  (http://www.hobbytreinen.nl/61600-lokpilot-multiprotocoldecoder-polige-stekker-p-624.html?cPath=27_32) voor eventuele prijzen wanneer het in je omgeving duurder zou zijn.

Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Johan op 18 juni 2011, 21:04:36
Kijk hier bij  Rico  (http://www.hobbytreinen.nl/61600-lokpilot-multiprotocoldecoder-polige-stekker-p-624.html?cPath=27_32) voor eventuele prijzen wanneer het in je omgeving duurder zou zijn.

Riny,

De link is aan hobbytreinen gekoppeld ipv RICO

Groet,
Johan
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 18 juni 2011, 21:05:02
Beste Roel,

Ik heb de lijst gevonden.
Het is een zip bestand met diverse pdf's. dus eerst even uitpakken.

 Download  (http://dl.dropbox.com/u/793212/Downloads/Hamo%20lijsten%20loc%20nummers.zip)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 18 juni 2011, 21:07:43
De link is aan hobbytreinen gekoppeld ipv RICO

Beste Johan,

Rico is samen met Ferry (zijn broer) eigenaar van de webshop, vandaar de verwijzing.
Zie topic "Even Voorstellen".
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Johan op 18 juni 2011, 21:11:15
Sorry Riny,

Ik dacht even aan een ander bedrijf.
Excuses, je hebt helemaal gelijk!

Groet,
Johan
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 18 juni 2011, 21:17:12
Ik dacht even aan een ander bedrijf.
Excuses, je hebt helemaal gelijk!

Beste Johan,

Maak er geen punt van, doe ik ook niet. :-*

Rico en ik hebben in de vorige Forum periode het een en ander besproken.
Rico en Ferry doen dit naast hun drukke baan/banen dus gun ik ze de promo.
Als alle mensen zo als zij zouden zijn zag de wereld er voor de modelspoorweg hobbyisten een stuk beter uit.
Dit kon jij niet weten en vele weten/wisten dat niet, (nu wel  ;) :D).
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Johan op 18 juni 2011, 21:20:42
Als alle mensen zo als zij zouden zijn zag de wereld er voor de modelspoorweg hobbyisten een stuk beter uit.

Beste Riny,

Dat heb ik intussen in zeer positieve zin ervaren!

Groet,
Johan
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 18 juni 2011, 21:28:10
Ik heb de lijsten direct gedownload en op mijn schijf gezet.
Het zijn precies de lijsten die ik bedoel. Bedankt daarvoor.
Uiteraard ga ik prijzen vergelijken bij het kopen van de onderdelen. Ik wil geen dief zijn van m'n eigen portemonnee.
Maar wel steeds letten op de verzendkosten! Als ik echter die onderdelen kan krijgen bij m'n eigen leverancier (ook al is die misschien iets duurder), dan doe ik dat wel.
Ik zal proberen de digitale ombouw weer met foto's op het forum te zetten.....als men er prijs opsteld ;D.

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 18 juni 2011, 21:34:32
Ik zal proberen de digitale ombouw weer met foto's op het forum te zetten.....als men er prijs opsteld ;D.

Dat zal zeker gewaardeerd worden.
We zien het wel op het journaal wanneer er een brandmelding word verslagen. :D :D
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 18 juni 2011, 21:47:04
We zien het wel op het journaal wanneer er een brandmelding word verslagen. :D :D

 ;D ;D

Ik heb de loc: M 3072  DB 212 215-8.
Steeds kom ik ook tegen de M 3072 BR V100 DB.
Zijn dat dezelfde locs of zijn er verschillen?
Ik meen me te herinneren dat de DB 212 215-8 van een later datum is dan de DB 212 215-8!

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Johan op 18 juni 2011, 21:58:35
Beste Roel,

In deze "database" (http://www.bahn.hfkern.de/Maerklin/Menue.html) kun je terug vinden welke locs wanneer zijn uitgegeven.

Met groet,
Johan
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 19 juni 2011, 09:13:01
Beste Roel,

Ik zit in de mijn bekende, door Johan aangegeven, Database te kijken naar de 3072.
Wat mij opvalt is dat de twee bedrijfsnummers op de loc het zelfde zijn alleen hebben beiden een verschillende motor.
Omdat op de ontplofte tekeningen (exploded view) een grote schijfcollectormotor staat afgebeeld is het misschien verstandiger om even een foto te plaatsen van de loc (Motor) zodat wij kunnen zien welk type motor in jouw loc zit.
Het zou vervelend zijn wanneer je met een verkeerde Magneet thuis zou komen.


3072 (1) 1966-1968 Relais LFCM III V100 2215 DB rot
3072 (2) 1969-1991 Relais LFCM IV 212 215-8 DB rot
3072 (5) 19??- 19?? Relais LFCM IV 212 215-8 DB rot, VK: Schweiger
3072 (3) 1992-1994 Relais LFCM IV 212 258-8 DB d.rot
3072 (4) 1995-1999 Relais DCM  IV 212 258-8 DB d.rot, br?n.R?der

LFCM = grote schijfcollector. (Esu 51960)
DCM  = trommelcollector.     (Esu 51962)

Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 19 juni 2011, 15:19:40
Hallo Riny,

Het is inderdaad goed even te controleren welk type motor erin zit.
Het viel me al op dat er onder het nummer 3072 meerdere typen locs zaten.
Hier een foto. Als je een andere foto nodig hebt moet je het even melden!

(http://i56.tinypic.com/t0hvzo.jpg)

In deze "database" (http://www.bahn.hfkern.de/Maerklin/Menue.html) kun je terug vinden welke locs wanneer zijn uitgegeven.

@ Johan, bedankt voor de link van de database. Ik heb die tabel gelijk op m'n harde schijf opgeslagen.

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 19 juni 2011, 15:50:59
Beste Roel,

Dit is dus inderdaad een grote schijf collector motor dus de Esu magneet 51960 is dan toch diegene die je nodig hebt.
Het zou vervelend zijn wanneer je met de verkeerde blijkt thuis te komen.
Zo, weer een probleem opgelost.

Suczeven met de aankomende ombouw.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 19 juni 2011, 15:53:30
Hallo Riny,

3072 (1) 1966-1968 Relais LFCM III V100 2215 DB rot
3072 (2) 1969-1991 Relais LFCM IV 212 215-8 DB rot
3072 (5) 19??- 19?? Relais LFCM IV 212 215-8 DB rot, VK: Schweiger
3072 (3) 1992-1994 Relais LFCM IV 212 258-8 DB d.rot
3072 (4) 1995-1999 Relais DCM  IV 212 258-8 DB d.rot, br?n.R?der

LFCM = grote schijfcollector. (Esu 51960)
DCM  = trommelcollector.     (Esu 51962)

Op de loc staat duidelijk DB 212 215-8, dus is het zeker LFCM.
De enige DCM is 212 258-8 en dat is niet mijn loc!

Met groet, Roel  ;)

Deze reactie heeft blijkbaar de reactie van Riny gepasseerd   :D >:(
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 19 juni 2011, 15:57:00
Beste Roel,

Dan zijn wij beiden gerustgesteld dat wij beiden weten dat de 51960 de goede magneet is. :-*
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 29 juni 2011, 21:59:02
Zo, vandaag bij m'n M?rklindealer in Geldermalsen de bestelde artikelen gehaald.

De Digitaldecoder 61600:
(http://i54.tinypic.com/2cwpkqg.jpg)

en de permanent magneet 51960:
(http://i54.tinypic.com/2vmztsm.jpg)

Ik heb nu weer wat meer tijd gekregen, dus eerst maar het ombouwen aanpakken.
Vandaag heb ik de afgebroken takken van een grote boom weggehaald die door de zware storm van dinsdagavond waren afgebroken.
Jonge jonge, wat ging dat hier te keer.
Weer wat meer licht in de tuin gekregen :D. Wie zei dat ook al weer: elk nadeel heeft zijn voordeel?

Ik houd jullie van de ombouw in ieder geval op de hoogte!

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 11 juli 2011, 22:03:53
Beste mensen,

Bij het weghalen van het schakelrelais kom ik deze verdikking in de zwarte draad tegen.
Wat is dit eigenlijk en kan dat gewoon weg?

(http://i53.tinypic.com/6z07bc.jpg)

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 11 juli 2011, 22:40:34
Na enige 'sloopwerk' is dit het resultaat.

(http://i53.tinypic.com/29vgrk1.jpg)

Ik ga nu eerst aan de grote schoonmaak beginnen.
Mjn handen zien er (weer) lekker vettig en zwart uit. Evenals onderhand het toetsenbord van de computer.
Tijd om er wat doorzichig plastic over heen te spannen. Of heeft iemand misschien een beter idee (buiten het handen wassen  ;D)
Wordt vervolgd.

Met groet, Roel  ;)

Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Anne W op 11 juli 2011, 23:32:22
Beste Roel,

Die verdikking is een kleine ontstoorspoel, verder gewoon de gebruiksaanwijzing van Esu volgen.

Groet, Anne W

Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 12 juli 2011, 09:02:27
Of heeft iemand misschien een beter idee (buiten het handen wassen  ;D)

Beste Roel,

Je zou daar latex handschoentjes voor kunnen aanschaffen, welke in de medische/verzorgings wereld wordt gebruikt.
Ik heb er destijds, toen ik daar nog werkzaam was, enkele dozen extra mee laten komen.
Waar ze op dit moment zijn? Ik weet het niet.
Mogelijk dat je iemand kent in dat soort werk en hij/zij een doosje voor je kan regelen.

Let op: je hebt ze met desinfecteren talkpoeder aan de binnenzijde maar ook zonder talkpoeder.
De een is er allergisch voor de ander niet dus dit zal je zelf dienen te bekijken/ondervinden.
Verder zijn er 3 maten, small, large en extra large alleen kan ik niet inschatten of jij kleine of grote handen hebt.

P.s. Mogelijk dat ze bij een apotheker ook verkrijgbaar zijn en duur zijn ze nooit geweest.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 12 juli 2011, 16:13:44
Dat ziet er lekker schoon uit. Ongelooflijk!
Ik heb een bakje met benzine staan waar ik bijna alles inkiepert en dan zo'n 24 uur laat staan.
Dan nog moet je soms goed de onderdelen met een perseel bewerken om ze echt schoon te krijgen.
Ik ga toch een 's kijken waar ik zo'n ultrasoon-reiniger goedkoop kan kopen.
Piet gaf al wat hints daarvoor. Zo t zien is Conrad het goedkoopst!

Nog een vraag: die ontstoorspoel kan ik, neem ik aan, gewoon verwijderen. Die heb ik niet (meer) nodig.

Je zou daar latex handschoentjes voor kunnen aanschaffen, welke in de medische/verzorgings wereld wordt gebruikt.
Ik heb die in het verleden wel eens gebruikt, maar ik mis toch het gevoel in mijn vingers die ik heb zonder die handschoenen.
Zo'n keyboardcorver lijkt me wel wat, maar ze lijken me niet goedkoop  >:(.

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 12 juli 2011, 17:14:25
Ik twijfel welke ultrasoonreiniger ik bij Conrad zal bestellen. Ik denk de eerste in de rij (Emmi 4)klik hier (http://www1.conrad.nl/scripts/wgate/zcop_nl3/~flNlc3Npb249UDkwX05MX0IyQzpDX0FHQVRFMTI6MDAwMS4wMGIwLmMxMzU4ZTQ1Jn5odHRwX2NvbnRlbnRfY2hhcnNldD1pc28tODg1OS0xJn5TdGF0ZT0xMzE1Nzk3NDk5====?~template=PCAT_AREA_S_BROWSE&mfhelp=&p_selected_area=%24ROOT&p_selected_area_fh=&perform_special_action=&glb_user_js=Y&shop=NL2&vgl_artikel_in_index=&product_show_id=&p_page_to_display=DirektSearch&~cookies=1&zhmmh_lfo=&zhmmh_area_kz=&s_haupt_kategorie=&p_searchstring=ultrasoon+reiniger&p_searchstring_artnr=&p_searchstring_manufac_artnr=&p_search_category=alle&fh_directcall=&r3_matn=&insert_kz=&gvlon=&area_s_url=&brand=&amount=&new_item_quantity=&area_url=&direkt_aufriss_area=&p_countdown=&p_80=&p_80_category=&p_80_article=&p_next_template_after_login=&mindestbestellwert=&login=&password=&bpemail=&bpid=&url=&show_wk=&use_search=3&p_back_template=&template=&kat_save=&updatestr=&vgl_artikel_in_vgl=&titel=&darsteller=&regisseur=&anbieter=&genre=&fsk=&jahr=&jahr2=&dvd_error=X&dvd_empty_error=X&dvd_year_error=&call_dvd=&kna_news=&p_status_scenario=&documentselector=&aktiv=&gewinnspiel=&adcampaign=20110712_Dinsdagemail&gclid=&p_load_area=$ROOT&p_artikelbilder_mode=&p_sortopt=&page=&p_catalog_max_results=20)
Lijkt voor mijn werk wel voldoende capaciteit te hebben.
Is dit een goede keus?
En heb ik hier perse reinigersvloeistof voor nodig of kan ik bijvoorbeeld ook volstaan met wat warm water en een drupje wasmiddel?
Graag hoor ik van jullie  :-*.

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Piet op 12 juli 2011, 17:32:48
Roel je link werkt niet, maar de Emmi4 is een hele goede.
Feitelijk de zelfde als die ik aangaf.
En ik zou geen reingings vliestof of water met zeep gebruiken.
Gewoon wasbenzine, dat werkt het beste en veroorzaakt geen corrosie op je banke metalen delen.
Die reinigings vloeistof wordt gebruikt voor sieraden.
Nu zijn jouw loc's ook sieraden maar dan wel van een andere orde.

grt P.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 12 juli 2011, 17:48:19
Beste Roel,

(bij mij werkt de link ook niet)

Wat betreft vloeistof, zoals Piet ook al aangeeft, pure wasbenzine gebruiken en dat is nog goedkoper ook.
Dus mocht je ooit een keuze maken om een Ultrasoon- reiniger aan te schaffen, laat je niets wijs maken over de diverse vloeistoffen.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 13 juli 2011, 20:15:40
Gisteravond de Emmi 4 ultrasoon-reiniger bij Conrad besteld.
Als ik op de foto van Rineke het resultaat zie van zo'n reiniger en de tijd die daarmee gemoeid is , ga ik niet kl.....n met benzine en een penseeltje.
Termeer daar er nog veel locs moeten worden omgebouwd. Het apparaat zal zich wel terugverdienen.
Ik wacht eerst op de levering en dan ga ik weer verder met het ombouwen.

Ik ga me nu even bezig houden met die onwillige spoor (blok) klik (http://www.modelspoorh0.nl/forum/index.php?topic=439.0) in het schaduwstation.

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 15 juli 2011, 21:30:10
Vandaag mijn ultrasoon-reiniger klik (http://www.modelspoorh0.nl/forum/index.php?topic=363.0) binnen gekregen en kan nu alle onderdelen gaan schoonmaken.
Nog een vraag: kan ik alle onderdelen (zie foto) in de reiniger doen? Dus ook het motorschild en het anker?
Als ik het goed begrepen heb doe ik in het bakje zoveel wasbenzine tot alle onderdelen onder de vloeistofspiegel ligt?
In ieder geval moet de spiegel minimaal 20 mm van de bovenkant blijven.

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Piet op 15 juli 2011, 21:59:22
Ik doe dat wel altijd zo.
Nog nooit problemen mee gehad, als je het maar goed laat opdrogen voor je het geheel weer in elkaar zet.
Gebruik een injectie spuit en naald met (naaimachine)olie om de tandwieltrein te smeren.

grt P.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 15 juli 2011, 22:22:16
Gebruik een injectie spuit en naald met (naaimachine) olie om de tandwieltrein te smeren.

Beste Roel,

Allereerst gefeliciteerd met de nieuwe aanwinst.

Zoals je omschrijft, alles in het metalen binnenbakje en wasbenzine vullen tot net boven het hoogste onderdeel.
Alles kun je er in doen, eventuele motorblokken (met tandwielen en aandrijfwielen) wel even van de antislipbandjes ontdoen.
Beslist NIET smeren met naaimachine olie, is veel te dun en bij het eerste rondje komt die troep op plaatsen waar je het niet hebben wilt.
Dit is een goed bedoeld advies alleen, beslist niet doen.

Gebruik gewoon de ordinaire motorolie welke men gebruikt voor de auto, een drupje wat een naald kan oppakken en kan laten vallen is ruim voldoende.
Mocht je de juist viscositeit van de motorolie willen weten zoek ik dat voor je op, maar als je uit gaat van "winter" motorolie voor de auto zit je 100% goed.

De M?rklin olie is exact het zelfde, ook welke je in Faller flesjes kunt kopen.
1 Liter motorolie, daar doe je de rest van je leven mee dus is nog goedkoper ook op de lange termijn.

 
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Piet op 16 juli 2011, 00:34:05
Is die niet veel te dik?
Ik gebruik al jaren naaimachine olie, nog nooit problemen mee gehad.
Advies van Keuterman..........ja dan weet ik het ook niet meer.
Want jouw ervaring is ook niet mis.

grt P.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 16 juli 2011, 09:10:56
Beste Piet,

Begrijpelijk wanneer de info van Keuterman afkomt.

Echter heb ik zo veel onderhoudsboeken van M?rklin en andere merken locomotieven waarin naaimachine olie ten zeerste afgeraden wordt en verwezen naar de "originele" olie welke 10W-30 motorolie blijkt te zijn.

In de tijd dat ik begon gebruikte ik ook naaimachine olie en bij veelvoudig gebruik (rijden) waren er ook veel smeerbeurten nodig omdat deze dus gewoon te dun is.
Omschreven wordt ook dat bij een gemiddeld gebruik van +/- 40 rijuren de, draaipunten, asbussen en tandwielen opnieuw gesmeerd dienen te worden.
Geloof mij, ik ga hier echt geen broodje Aap info plaatsen want daar is niemand mee gediend en daarbij komt dat ik geen onverantwoorde dingen ga verkondigen waardoor er mogelijk schade zou kunnen ontstaan aan de ons soms dure en dierbare locomotieven.
Dat wil ik echt niet op mijn geweten hebben.

Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Piet op 16 juli 2011, 09:28:34
Nee dat begrijp ik Riny.
Ik schat jouw ervaring ook hoog in.
Niet dat ik er een oliebad van maakte met die naaimachine olie.
Tandwielen maakte ik altijd gewoon vochtig en de draaipunten en asbussen, kregen van mij een druppie, meer niet.
Maar ik ga over op de motorolie, want het verhaal er achter klinkt mij veel zinniger in de oren.

grt P.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 16 juli 2011, 09:40:51
Beste Piet,

Je locs zullen er ook aanzienlijk beter en rustiger door "lopen" (rijden).

Ik heb inmiddels een deel terug kunnen vinden (tekst) die het bevestigt.
M?rklin prijst graag zijn eigen olie aan, levert weer lekker op.
De olieprijs is al duur maar bij M?rklin het tienvoudige betreffende de hoeveelheid in een flesje.

(http://dl.dropbox.com/u/793212/Afbeeldingen/olie.jpg)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Piet op 16 juli 2011, 12:00:09
Ja, het zijn er gelukkig maar twee, de 1212 en de BR01.
In de nieuwe opzet krijgen die heel weinig te doen, ja ik stap af van getrokken treinen, met treinstellen kun je als je wilt heel makkelijk pendelen.
de BR01 gaat museum rijden en de 1212 gaat de goederendienst in.
Dus alle tijd voor onderhoud en smeren.

Ik zie dat ik afdwaal, verplaats deze maar als je wilt.

grt P.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 16 juli 2011, 14:41:06
Ik zie dat ik afdwaal, verplaats deze maar als je wilt.

Nee hoor, we gaan gewoon weer verder betreffende het topic onderwerp.
"De Ombouw van Loc 3072 (212 215-8"

P.s. Roel, sorry dat wij even afdwaalde. :'(
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 16 juli 2011, 14:54:42
P.s. Roel, sorry dat wij even afdwaalde. :'(
Wat sorry,  jongens, heerlijk toch om te discusseren over onderwerpen die ons bezighouden.  Soms wijkt men iets van het onderwerp af, maar dat is op zich niet erg, soms kan het leuk en soms ook leerzaam zijn. Zo'n oliediscussie is heel relevant in dit topic trouwens. Ik heb in de garage vaak autolie staan om af en toe de olie in mijn auto bij te vullen. Dus geen gek idee van je, Tiny.
Vroeger, toen ik nog analoog reed en er nog geen internet was, gebruikte ik ook vaak naaimachineolie. Was zo te krijgen bij mijn moeder en later bij mijn vrouw  ;D. Dus ook lekker goedkoop  :D.

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 16 juli 2011, 15:44:08
Zo, net in twee etappes de onderdelen van m'n loc 3072 schoongemaakt.
Inderdaad gaat dat geweldig goed. En in zo'n korte tijd.
De wasbenzine was zo schoon en is nu zo vuil (zwart). En dat na het schoonmaken van ??n loc  :o. Hoe vaak kun je trouwens die wasbenzine hergebruiken?

Ik denk dat ik nu ook systematisch de wielen van de rijtuigen periodiek ga schoonmaken.
Zo gepiept!

Morgen ga ik verder met het weer in elkaar zetten van de loc en dan de decoder erin zien te krijgen.
Maar dat gaat lukken  8).

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Piet op 16 juli 2011, 15:59:38
Hoe vaak kun je trouwens die wasbenzine hergebruiken?
Ik vervang het altijd weg na ??n reinigingsbeurt.
Opvangen in een oude petfles en afleveren aan het chemo depot van de gemeente.

grt P.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 16 juli 2011, 16:27:02
Ik vervang het altijd, weg na ??n reinigingsbeurt.

Ook ik gebruik het maar 1 maal, daarna in een jerrycan (5 Lt) en als deze vol is breng ik hem keurig netjes weg.
De afwas doe je toch ook niet met 2 maal het zelfde water/teiltje? ;) :D
Wij hebben dan een vaatwasser, maar wil het maar even als voorbeeld aangeven. :-*
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 27 juli 2011, 21:32:30
Zo, eindelijk beginnen met het ombouwen van de loc.
Alles is schoongemaakt, dus niets sta mij nu in de weg.
Eerst even de permanent magneet uit de verpakking halen.
Wat weegt dat ding toch licht  ???!

Wat blijkt: zit er geen magneetje in.
(http://i54.tinypic.com/23jr0at.jpg)

Heeft iemand dit wel eens meegemaakt?
En bewijs maar eens dat die er eerst wel in zat. Echt onbegrijpelijk.
Zo'n magneetje kan er toch niet zomaar uit vallen. Ik heb de hele werktafel en omgeving afgezocht, maar uiteraard niets gevonden.

Dan maar de andere permanentmagneet nemen. Goed dat ik er een extra heb besteld.
Maar op deze manier is het voorraadje weer snel op!

Verder gegaan met het monteren.

(http://i52.tinypic.com/fnsp60.jpg)

en na wat fr?belen

(http://i54.tinypic.com/262w9sh.jpg)

Nu wil ik de koolborsteltjes er weer in doen, maar ik zie nu dat er twee verschillende erin zaten  :o.

(http://i53.tinypic.com/mkdtmr.jpg)

Of zijn het geen verschillende koolborsteltjes?
Ik weet niet wat ik hiermee aan moet.
Wie kan mij hierover bijpraten?

Met groet, Roel  ;)

Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Piet op 27 juli 2011, 21:39:28
Hoi Roel
Ik gooi de koolborstels ook alijd in de ultrasoon, dat heb jij niet gedaan.
Dat je een koolborstel en een opgerold kopermatje hebt is nomaal, dat kom je in iedere M* motor met een schijfcollector tegen.
Dus schoonmaken en weer monteren.
Over de permanent magneet die geen magneet bleek te zijn, gewoon reklameren bij je leverancier, dit is niet normaal!
Ik heb het ook eens gehad, daar werd niet moeilijk over gedaan.

grt Piet.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 27 juli 2011, 21:47:39
Hoi Piet,

Hoi Roel
Ik gooi de koolborstels ook alijd in de ultrasoon, dat heb jij niet gedaan

Inderdaad niet gedaan. Zal ik alsnog even doen.

Dat je een koolborstel en een opgerold kopermatje hebt is nomaal, dat kom je in iedere M* motor met een schijfcollector tegen

Wat is de reden dat er een normaal koolborsteltje en een opgerold kopermatje erin zit?

Over de permanent magneet die geen magneet bleek te zijn, gewoon reklameren bij je leverancier, dit is niet normaal!

Uiteraard ga ik dat ook doen! Ik heb er niet voor niets geld voor betaald!

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Piet op 27 juli 2011, 21:58:20
Wat is de reden dat er een normaal koolborsteltje en een opgerold kopermatje erin zit?
Ik heb niet het flauwste idee!


grt Piet.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 27 juli 2011, 22:10:10
Ik heb niet het flauwste idee!
Misschien wel om kleine snippertjes van de echte koolborstel te verzamelen, zo dat die niet in de motor komen.
Een redelijk antwoord, Piet. Dank je.
Misschien dat er mensen zijn die misschien andere redenen kunnen aandragen.
We zullen afwachten.
In ieder geval kan ik gewoon verder gaan met monteren van de loc.

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 27 juli 2011, 22:26:18
Beste Roel,

Magneet zonder magneet is geen magneet dus gewoon een andere laten komen.
De uitleg op het forum kun je als bewijs aanvoeren wanneer er moeilijk over gedaan wordt.
Alleen geeft het mijn een idee dat dit door iemand ingepakt zonder interesse in de hobby of geen kennis van zaken.

Wat de koolborstels betreft, altijd vernieuwen, koste 100 maal niets en geeft gegarandeerd bedrijfszekerheid.
Wat het verschil betreft, ik heb het geweten maar zal ge-deleted zijn in mijn bolleke, maar dat zoek ik wel weer op zodat de exacte verschillen kunnen worden weergegeven, dus kom daar zeker op terug.
Halve, goed bedoelde gissingen, daar heeft men ook niets aan en verruimt de kennis niet. ;)

Verder ben je weer lekker goed bezig, complimenten.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Piet op 27 juli 2011, 22:29:55
Hi Roel,
mocht je nieuwe willen bestellen dan is hier het nummer van de borstels.
B?rstenpaar 601460
Moet zijn: nr. 600300.

grt Piet.

Edit Riny: Nummer aangepast n.a.v. bericht info Bob.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 27 juli 2011, 22:51:55
Verder ben je weer lekker goed bezig, complimenten.
Er circuleert een virtueel lijstje in ons huis met nog uit te voeren karweitjes.
Dit lijst werd alleen maar groter en dus moest ik nu echt aan de gang.
Kurkvloeren drie keer lakken, douche schilderen, de pruimenboom in onze tuin plukken voor de wijnhobby voor mijn broer, tuinonderhoud (heel veel onkruid) enz enz.
Maar ik heb met mezelf afgesproken dat ik 's avonds toch echt weer op de treinzolder te vinden ben  ;D.

Wat de koolborstels betreft, altijd vernieuwen, koste 100 maal niets en geeft gegarandeerd bedrijfszekerheid.
Doe ik!

Wat het verschil betreft, ik heb het geweten maar zal ge-deleted zijn in mijn bolleke, maar dat zoek ik wel weer op zodat de exacte verschillen kunnen worden weergegeven, dus kom daar zeker op terug.
Halve, goed bedoelde gissingen, daar heeft men ook niets aan en verruimt de kennis niet. ;)
Ik ben daar benieuwd naar!

mocht je nieuwe willen bestellen dan is hier het nummer van de borstels.
B?rstenpaar 601460
Dank je Piet. Ik maak daar gebruik van.

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 28 juli 2011, 11:33:23
Zoals toegezegd zou ik nog even terug komen op de verschillen betreffende de koolborstel welke men aantreft in kleine/grote schijfcollector- motoren.

De kleine en de grote schijfcollector-motor hebben 2 koolborstels.
1 kool en 1 messingborstel en brengen elektrisch contact naar de collector van het anker.
Koolborstel 1 is van grafietkool en de 2de is van messing.
De messing koolborstel heeft een reinigende functie voor de collectorvlakken.

Van de grafietkoolborstel komt wat vettigheid af en de messing koolborstel draagt er zorg voor dat de scheidingen, (gleufjes) tussen vlakken van de schijf- colletor(s), schoon blijven.
Daarom is het ook van belang de draaipunten van de motor niet te overdadig te smeren.
Immers de messing koolborstel zal dan vlugger verzadigt zijn en zijn reinigende functie verliezen.
Periodiek dienen de koolborstel (beiden) worden vervangen voor een betrouwbare werking.
Reden: wanneer de messing koolborstel te kort zou worden is er een reinigende functie meer dus de problemen zijn denkbaar.

Dus zoals Piet al eerder vermoeden, zat hij dicht in de buurt.
Niet om de motor schoon te houden, maar de collectorvlakken schoon te houden.

Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 28 juli 2011, 12:29:50
Dank je wel voor de duidelijke uiteenzetting.
Als aanvulling op het bovenstaande verhaal van Riny heb ik ergens gelezen dat de messing koolborstel aan de linkerkant van het motorschild zit en de kool dus aan de rechterkant.
Voor wat het waard is!

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 28 juli 2011, 12:38:56
Ergens gelezen dat de messing koolborstel aan de linkerkant van het motorschild zit en de kool dus aan de rechterkant.
Voor wat het waard is!

Beste Roel,

Allereerst graag gedaan.
Wat betreft de plaatsing, dit hangt er ook vanaf hoe de motor is ingebouwd.
Verder is het niet moeilijk, mocht men het vergeten zijn waar ze hebben gezeten, de juiste plaats te vinden.

Het messing koolborsteltje zit altijd onder het haaks omgezette koolborstelveertje.
De koolstof koolborstel gaat onder het "rechte" koolborstelveertje.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 28 juli 2011, 21:48:19
Omdat ik weet dat domme vragen niet bestaan durf ik hem hier te stellen.
De zwarte aardedraad wordt normaal gesoldeerd op een koperen lipje dat onder het linker schroefboutje zit.
Bij mij zat/zit niet zo'n lipje.
Waar kan ik nu de aardedraad aan vastsolderen?
Gewoon onder aan het chassis?

Rectificatie:
Oeps, wat stom. Ligt dat lipje toch in het bakje. Toch heb ik net mijn ogen laten controleren en ik hoefde geen sterkere glazen.
Mijn excuus  :(.

(http://i56.tinypic.com/1445wlw.jpg)

Met groet, Roel  ;)

Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 29 juli 2011, 09:02:39
Toch heb ik net mijn ogen laten controleren en ik hoefde geen sterkere glazen.[/color]

Beste Roel,

Ach, wij worden allemaal een dagje ouder.
In den beginnen wilde bij mijn de eerste ombouw loc totaal niets doen,......................aha, vergeten de koolborstels te plaatsen. :-[ :D

De vorderingen zijn weer keurig echter 1 klein puntje van aandacht.
Volgens mijn kippige ogen hoort het messing koolborsteltje aan de linker zijde zo te zien aan het drukveertje (haaks uiteinde).
De loc zal best lopen echter de veerdruk kan ook een rol meespelen dus zou deze even wisselen.
Probeer, het koolborstelveertje, in het gleufje te laten drukken/liggen van de "harde" koolborstel.
Dan is er de optimale veerdruk voor beide koolborstels.

Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 29 juli 2011, 10:31:39
Hallo Riny,

Even voor alle duidelijkheid.
Ik heb nu links  het koolborsteltje en rechts dat messing geval.
Je schreef namelijk dat
Het messing koolborsteltje zit altijd onder het haaks omgezette koolborstelveertje.
De koolstof koolborstel gaat onder het "rechte" koolborstelveertje.
Nu zit bij mij links het 'rechte' koolborstelveertje, dus daar zit nu ook het koolborsteltje!
En rechts zit het gebogen koolborstelveertje, dus daar het messing koolborsteltje.
Of begrijp ik je soms verkeerd?
En inderdaad moet ik het linker koolborsteltje iets draaien om het veertje in het gleufje te laten vallen.
Foto's verbloemen niets!

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 29 juli 2011, 10:40:48
Nu zit bij mij links het 'rechte' koolborstelveertje, dus daar zit nu ook het koolborsteltje!
En rechts zit het gebogen koolborstelveertje, dus daar het messing koolborsteltje.
Of begrijp ik je soms verkeerd?

Beste Roel,

Zie je, ook ik mag mogelijk wel een nieuwe oogmeting laten doen.
Als het is, zoals je aangeeft in het citaat, is het gewoon 100% goed.
Dus je begrijpt het zeker niet verkeerd.

Kon dit echter dan niet goed zien, dus sorry voor de verwarring. :-[
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 29 juli 2011, 10:52:37
Ok? Riny, de foto is niet geheel duidelijk wat betreft de koolborstelveertjes.
Maar we begrijpen elkaar en dat is het belangrijkste.
Deze dagen weer wat geleerd over de koolborsteltjes. Nooit te oud, he, zegt men.
Ik ga weer vrolijk verder.
Moet wel witte draad zien te krijgen voor verlenging. want het witte draadje van de decoder is net te kort om bij de fitting te komen.
En de decoder kon ik echt niet op een andere plaatst zetten. Wel geprobeerd. Jammer.
Eens in de rommelbak gaan graaien  ;D

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 29 juli 2011, 11:14:37
Moet wel witte draad zien te krijgen voor verlenging. want het witte draadje van de decoder is net te kort om bij de fitting te komen.

Beste Roel,

Gelukkig zijn wij eruit. :D ;)

Wat betreft de draadlengtes van de Esu decoders, deze zijn altijd te kort en dat vind ik een nadeel van de decoders.
Als deze nu eens met 5 Cm verlengt zouden worden werd het ons een stuk gemakkelijker gemaakt.
Zelf zit ik ook altijd met dat probleem, dus troost je. ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 29 juli 2011, 20:34:09
mocht je nieuwe willen bestellen dan is hier het nummer van de borstels.
B?rstenpaar 601460
Als je dit nummer gaat bestellen krijg je de rechthoekige koolborstels  >:(.
De ronde koolborstels (die ik nodig heb) is nr. 600300.
Goed dat ik in de winkel bij m'n dealer even naar de inhoud van het zakje keek.

Met groet, Roel  ;)


Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 29 juli 2011, 20:47:26
Beste Roel,

Heb het in het betreffende bericht aangepast.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 29 juli 2011, 20:59:50
Zo, gestaag verder gegaan met het ombouwen en daarna natuurlijk uitproberen.
Hij loopt vrij goed, alleen moet die nog uiteraard verder afgesteld worden.
Ik heb geen foto's meer genomen tijdens de verdere inbouwwerkzaamheden, wel echter nadat de loc een paar rondjes had gelopen.
Zoals jullie zien is ook de verlichting in orde!


(http://i54.tinypic.com/2mmbk11.jpg)

(http://i54.tinypic.com/15drwv7.jpg)

Dit was de tweede loc die ikzelf heb omgebouwd en ik krijg het nu een heel klein beetje in m'n vingers.
Ook het solderen gaat stukken beter.
Had ik bij de eerste loc nog 3 of 4 fittingen verpest door het solderen, nu geen ??n.


Met groet, Roel ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 29 juli 2011, 21:03:02
Beste Roel,

Je mag best trots zijn op jezelf, je hebt het toch maar weer mooi voor elkaar.
Gefeliciteerd met dit behaalde 2de succes.
Nu de rest nog. ;)

P.s. Nette modelbaan trouwens.
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 29 juli 2011, 21:03:10
Beste Bob,

Heb het in het betreffende bericht aangepast.

Ik weet niet welke Bob je hier bedoelt, Riny?

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Riny op 29 juli 2011, 21:05:22
Beste Bob,

Heb het in het betreffende bericht aangepast.

Ik weet niet welke Bob je hier bedoelt, Riny?

 ??? :'( Ik word oud geloof ik, maaaaaaaaaaar, al aangepast hoor. :-*
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 29 juli 2011, 21:08:33
??? :'( Ik word oud geloof ik, maaaaaaaaaaar, al aangepast hoor. :-*

Gelukkig dat je oud wordt. Maar ook verder gezond blijven  :-*.

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Johan op 29 juli 2011, 21:16:08
Dit was de tweede loc die ikzelf heb omgebouwd en ik krijg het nu een heel klein beetje in m'n vingers.
Ook het solderen gaat stukken beter.

Beste Roel,

Van harte gefeliciteerd met de 2e ombouw!
Uit ervaring weet ik dat de overige locomotieven snel gaan volgen!

Succes er mee!

Groet,
Johan
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Roel op 29 juli 2011, 21:29:39
Beste Johan,

Bedankt voor de felicitatie.
Ik heb er nog wel 'n aantal staan, dus voorlopig ben ik wel even bezig.
De ervaring zal daardoor nog beslist groeien.
Het is een kwestie van durven en doen. Ook uit financieel oogpunt is het aantrekkelijk om het zelf te doen.
Laten ombouwen kost heel veel meer.
Ook dit forum heeft zeker bijgedragen om zelf aan de slag te gaan met ombouwen. Er zijn deskundige mensen aanwezig om je op het goede spoor te laten rijden.
Het daagt wel uit!

Met groet, Roel  ;)
Titel: Re:Ombouw loc 3072 (212 215-8)
Bericht door: Johan op 29 juli 2011, 21:44:14
De ervaring zal daardoor nog beslist groeien.
Het is een kwestie van durven en doen. Ook uit financieel oogpunt is het aantrekkelijk om het zelf te doen.
Laten ombouwen kost heel veel meer.
Ook dit forum heeft zeker bijgedragen om zelf aan de slag te gaan met ombouwen. Er zijn deskundige mensen aanwezig om je op het goede spoor te laten rijden.
Het daagt wel uit!

Beste Roel,

Ik ben het roerend met je eens; zelf ben ik in maart gestart met de ombouw van de eerste loc en het resultaat is dat er nu dertien omgebouwd zijn, nog een dertig te gaan.
Mijn ervaring is dat je nog tegen genoeg problemen zult oplopen maar je durft op een gegeven moment dan zelf beslissing te nemen en dat geeft je nog meer zelf vertrouwen.
En daarnaast is er inderdaad voldoende kennis en kunde aanwezig op dit forum indien je met vragen zit.

Groet,
Johan