H0 Modelspoor Forum
Onderhoud, reparatie en ombouwtechniek => Reparaties van locomotieven => Topic gestart door: NickvR op 20 augustus 2015, 14:33:11
-
Gisteren deze trein erg goedkoop op de kop getikt, mooie aankoop. Ziet er verder erg goed uit.
Maar er is een probleem. Ik had al een vermoeden dat er iets mis mee mest zijn en mijn vermoeden was correct.
Het lijkt namelijk wel alsof een tandwieltje in de motor slipt, waardoor hij geen voortstuwing kan geven richting de wielen.
Ik heb hem even opengemaakt, en de verdere aandrijving bekeken. Dat werkt gewoon, maar de motor maakt een hoop herrie + de verlichting werkt uiteindelijk ook niet.
Hieronder paar foto's van het ding en de motor. Lijkt erop dat die niet open kan. Ook een filmpje als er stroom opkomt. Soms beweegt hij wat, maar het is merendeel herrie!
(http://i1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/IMAG0513_zpswtpj4hem.jpg)
(http://i1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/IMAG0512_zpssllq20s3.jpg)
(http://i1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/IMAG0514_zpsddxkw98j.jpg)
(http://i1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/IMAG0515_zpszpjciav6.jpg)
http://vid1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/VIDEO0052_zpsqctdii13.mp4 (http://vid1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/VIDEO0052_zpsqctdii13.mp4)
-
Volgens mij is dit een gevalletje uitsluiten van oorzaken.
Hoe doet de losse motor het?
En hoe draait het losse asje dat naar die tandwielkast loopt? Met je vingers de as ronddraaien geeft al een aardig idee.
-
Net wat Wim al zegt. Probeer eerst het motortje los te laten draaien dan weet je of het daar in zit of verderop in de aandrijving. Probeer ook een beetje spaarzaam te smeren. Dit wil ook wel eens helpen. Overigens is het motortje wel uit elkaar te halen hoor. Bij de rode pijl zit in dat sleufje een lipje (ook aan de andere kant). Als je die open buigt kan je het kapje er af halen. Succes. ;)
(http://www.mijnalbum.nl/Grotefoto-XKFUEZ8H.jpg)
-
Aan het geluid van het filmpje te horen draait de worm over het wormwiel heen.
Maar ik zou éérst ook beginnen met het testen onderzoeken van de motor.
Bij het makkelijkste beginnen.
Sluit hem aan op een regelbare voeding, of een batterij van 4.5 volt en als je die niet hebt op een 9volt batterij.
En kijk wat er gebeurt.
grt Piet.
-
Bedankt voor de tips heren.
Zie onderstaande filmpjes! De motor draait prima, geen problemen mee, zowel voor als achteruit.
http://vid1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/VIDEO0055_zpsq0ldrydl.mp4 (http://vid1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/VIDEO0055_zpsq0ldrydl.mp4)
http://vid1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/VIDEO0054_zpsth45fjyu.mp4 (http://vid1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/VIDEO0054_zpsth45fjyu.mp4)
Het zit hem dan dus echt in de aandrijving naar de wielen, maar ik weet niet hoe ik dat los krijg (zie foto's).
(http://i1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/IMAG0516_zpsv6b3pg1z.jpg)
(http://i1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/IMAG0517_zpsuqyyv5r4.jpg)
-
Nou stap 1 heb je gehad. Nu stap 2: met je vingers het asje ronddraaien en zien wat je voelt.
Het draaistel kun je er wel uithalen? Aan de onderkant van het draaistel lijken twee schroefjes te zitten of is dat wat anders?
-
Ik heb het asje ook rondgedraaid, maar er leek weinig aan de hand te zijn.
Ik wil daarom het draaistel er dus uithalen, maar helaas het zijn geen schroefjes!
Dus ben er nog niet achter hoe ik dat ga doen, maar we blijven proberen ;)!
-
Ik zie toch echt twee schroefjes zitten.
(http://s18.postimg.org/maip9z74p/Image1.jpg)
;) grt Piet.
-
Ik zie toch echt twee schroefjes zitten.
Dat zeg ik: Aan de onderkant van het draaistel lijken twee schroefjes te zitten of is dat wat anders?
Ik heb het asje ook rondgedraaid, maar er leek weinig aan de hand te zijn.
Weinig aan de hand houdt dat in dat het asje ronddraait zonder dat je binnen die tandwielkast geratel hoort en dat het soepel draait?
Ik wil daarom het draaistel er dus uithalen, maar helaas het zijn geen schroefjes!
Dus ben er nog niet achter hoe ik dat ga doen, maar we blijven proberen ;)!
Geen schroefjes... wat zijn het dan popnageltjes?
-
Nee heren... Er zitten echt geen schroefjes in... Het zijn 2 gaatjes en er steekt een metaaldraadje uit (net 1mm gok ik). Ik weet dus echt niet hoe ik het draaistel eruit kan krijgen.
Maar ik ga nog even op onderzoek uit, heb het vermoeden dat het er in geklikt zit.
Als ik aan het asje draai dat naar de aandrijving van de wielen loopt, dan draaien de wielen langzaam mee. Zonder enige tegenstand zover.
Probeer nu de motor open te krijgen, maar dat terug buigen van dat lipje valt nog niet mee.
-
Met dat motortje zou ik even wachten. Waarom zou je iets open maken dat waarschijnlijk helemaal in orde is?
Van Liliput heb ik nog nooit iets met aandrijving gehad. Maar bij veel andere merken wordt een draaistel inderdaad ingeklikt, en is het even zoeken hoe je het draaistel eruit klikt. Dat zou hier dus ook heel goed het geval kunnen zijn.
Heb je een modelnummer? Vaak wil Google helpen om meer informatie te vinden.
-
Heb je een modelnummer? Vaak wil Google helpen om meer informatie te vinden.
Daar heb ik zelf nog niet eens aan gedacht. Heb de ovp erbij, dus moet lukken.
-
Uiteindelijk was het gewoon een simpel kliksysteem. Dat ik daar dan dagen voor nodig heb om daar achter te komen.
Maar goed. Zie foto's. Dit is het. Hoe kom ik nu verder? Ik wil namelijk niks forceren en aangezien mijn kennis over dit soort kleine dingen dermate klein is durf ik er verder niks mee te doen.
Toch is het zo, als ik aan het witte dingetje draai, dan draaien de wielen mee. Maar als ik de wielen wil draaien mbv mijn hand, dan lijken ze te blokkeren.
(http://i1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/IMAG0523_zpsl0xdlgsi.jpg)
(http://i1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/IMAG0520_zpscssjywdi.jpg)
(http://i1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/IMAG0519_zpsbjuma75f.jpg)
-
Dat klopt Nick. De horizontale as die verbonden wordt met het motortje is binnen de behuizing een wormwieltje. De tandwielen die de wielen aandrijven, worden aangedreven door dat wormwieltje. En dat draait dus altijd vanuit de motor en niet andersom. Het voordeel van zo’n wormwiel op de as van de motor, is dat zo’n wormwiel tevens werkt als een vertraging.
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/76/Stemmechanisme_ukelele_closeup-1.jpg/220px-Stemmechanisme_ukelele_closeup-1.jpg)
Een stemmechaniek van een gitaar werkt volgens hetzelfde principe. En dat is maar goed ook anders kun je blijven draaien aan die snaren.
-
Hoe je het verder open moet maken is op deze foto's niet te bepalen.
Heb je mss een liliput nummer zodat ik op google wat verder kan zoeken?
grt Piet.
-
Wat Wim al zegt: een wormaandrijving is een eenrichtingsaandrijving, de motor kan wel de wielen aandrijven maar de wielen kunnen de motor niet aandrijven. Een dergelijke aandrijving wordt ook wel "zelfremmend" genoemd.
Voor wie het interesseert: het zelfremmende komt doordat het rendement van de overbrenging lager is dan 50%.
Wat je wel kunt testen is dit: als je de wielen blokkeert, en met de hand de as waar de motor normaal aan zit aandrijft, wat gebeurt er dan? Als je licht geratel hoort, zit het wormwiel niet goed op de worm.
Je kunt goed zien op de foto dat de aandrijving uit elkaar kan, maar er is niet voldoende detail zichtbaar om te zeggen hoe. Daarvoor zou ik toch op een handleiding gaan Googelen.
-
Bedankt voor de uitleg :)!
Als ik de wielen met mijn hand blokkeer en ik draai aan het asje, dan draait het asje wel door, maar de wielen bewegen niet.
Maar als ik de wielen loslaat, dan draait alles gewoon mee.
Artikelnummer:14450, 14451, 14452, enz. t/m 14459.
-
Tsja, ik ken nog wel iemand in @Den Haag. ::)
-
Tsja, ik ken nog wel iemand in @Den Haag. ::)
Jaa, die ken ik ook! Maar die is zo druk met zijn eigen nieuwe baan bouwen, dat ik hem daar niet bij wil storen ;).
Mocht er geen oplossing zijn, dan zet ik hem ff aan de kant hoor, geen probleem.
-
Tja .... ik heb inderdaad even weinig tijd. Bovendien moet alle materiaal nog uitgezocht en opgeborgen worden. Alles staat nog in verhuisdozen in de garage. Dus .... ff geduld Nick.
Bedankt voor de uitleg :)!
Als ik de wielen met mijn hand blokkeer en ik draai aan het asje, dan draait het asje wel door, maar de wielen bewegen niet.
Maar als ik de wielen loslaat, dan draait alles gewoon mee.
Hieruit kan je denk ik wel opmaken dat: of er een tandwieltje zo versleten is dat hij bij belasting over het andere tandwiel loopt. Of dat er een tandwiel over een asje slipt. Bij de eerste optie moet je de tandwielen vervangen en bij de 2e optie kan je het oplossen met een drupje secondelijm.
Ik zou nog even door knutselen als ik jou was. Succes man ;)
-
Tja .... ik heb inderdaad even weinig tijd. Bovendien moet alle materiaal nog uitgezocht en opgeborgen worden. Alles staat nog in verhuisdozen in de garage. Dus .... ff geduld Nick.
Ja, daarom! Snap dat het druk voor je is, dus geen probleem hoor ;)!
Hieruit kan je denk ik wel opmaken dat: of er een tandwieltje zo versleten is dat hij bij belasting over het andere tandwiel loopt. Of dat er een tandwiel over een asje slipt. Bij de eerste optie moet je de tandwielen vervangen en bij de 2e optie kan je het oplossen met een drupje secondelijm.
Ik zou nog even door knutselen als ik jou was. Succes man ;)
Ik ga zeker weer even kijken/knutselen!
[/quote]
-
Mocht het niet lukken Nick, om het te repareren, dan kun je altijd op Ebay een compleet aandrijfstel kopen.
Even Klikken (http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.XLILIPUT+%23+44426+Bogie.TRS5&_nkw=LILIPUT+%23+44426+Bogie&_sacat=0)
Of een keer naar Houten of Rijswijk gaan, misschien dat daar iemand staat met die spullen.
Als je dat doet neem dan de defecte mee.
Die kan dan als voorbeeld dienen.
grt Piet.
-
Dankjewel voor de link Piet! Ik hou het in mijn achterhoofd.
Na enig gepruts kreeg ik het aandrijf gedeelte open, maar... Het volgende probleem kwam opzetten. Doordat het op de één of andere manier vastzit op het onderstel (het zwarte plastic) krijg ik het kapje er dus niet goed vanaf.. Conclusie, kan er dus niet goed inkijken.
Iemand een suggestie?
-
Vanavond is Nick even bij mij langs geweest en hebben we het draaistel en de motor onder de loupe bekeken.
Van zowel de motor als van het draaistel was de nylon meenemer gescheurd en zat los op de asjes.
Het openmaken van de tandwielkast was dus niet nodig.
Ik heb wat 2 componente epoxylijm klaar gemaakt en de onderdeeltjes daar mee op de asjes gelijmd.
Nick aangeraden om dit even 24 uur goed te laten uitharden en morgen de boel pas weer in elkaar te zetten.
Na een uurtje is Nick weer vertrokken en we gaan het zien, of liever gezegd lezen.
grt Piet.
-
Kijk, dat is dan wel weer prettig dat je bij elkaar in de buurt woont. Ik zit hier in het oosten helemaal in m’n eentje. :'(
-
Kijk, dat is dan wel weer prettig dat je bij elkaar in de buurt woont. Ik zit hier in het oosten helemaal in m’n eentje. :'(
Verhuizen geen optie?? ;)
Anyway! Zoals Piet al schreef ben ik dus bij hem langs geweest met mijn trein en alles even bekeken. Nu heb ik vandaag de trein getest! En ik ben Piet dan ook zeer dankbaar voor het resultaat! Hij maakt wat meer herrie met de kap erop, maar dat vind ik geen probleem. Piet, bedankt :)! (En natuurlijk de andere heren voor de adviezen!)
http://vid1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/modeltreinen/VIDEO0057_zpsv7pftxd3.mp4 (http://vid1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/modeltreinen/VIDEO0057_zpsv7pftxd3.mp4)
http://vid1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/modeltreinen/VIDEO0058_zpsnct8x0os.mp4 (http://vid1147.photobucket.com/albums/o550/NickvRPics/modeltreinen/VIDEO0058_zpsnct8x0os.mp4)
-
Ha ... mooi dat het is opgelost Nick. Alleen de filmpjes daar kan ik geen oliebollen van bakken. Ik krijg er geen beeld of geluid uit. :(
-
Ik ben een beetje bang dat Nick zijn filmpjes als prive heeft geplaatst op photobucket.
Want ze willen niet starten.
Maar fijn dat het stel weer rijdt, je ziet het een simpele ingreep.
grt Piet.
-
Hmm.. das raar!! Nu ben ik nieuwsgierig of ze het nu wel doen...
Maar het werkt inderdaad weer, en inderdaad erg simpel!
-
Verhuizen geen optie?? ;)
Nee hoor, het is lekker rustig hier.
-
Hmm.. das raar!! Nu ben ik nieuwsgierig of ze het nu wel doen...
Ja Nick, ik kan de filmpjes zien.
Dat het model met de kap er op wat meer lawaai maakt is te begrijpen, het werkt als een klankkast.
grt Piet.
-
Dat het model met de kap er op wat meer lawaai maakt is te begrijpen, het werkt als een klankkast.
Misschien ter isolatie wat piepschuim erin? ::)
-
Misschien ter isolatie wat piepschuim erin? ::)
Nou dat zou ik niet doen, want ieder model maakt meer lawaai met als zonder kap.
En je kunt zeker in een passagiers treinstel als dit dan nooit meer binnen verlichting en preisers plaatsen.
En dat is ook weer zonde, toch?
grt Piet.
-
Geluidsisolatie gaat het best met iets dat een zacht en ongelijk oppervlak heeft, bijvoorbeeld een dun stukje schuimrubber. Daarnaast helpt gewicht ook mee: hoe zwaarder de isolator, hoe beter de demping.
Piepschuim heeft een relatief hard oppervlak, en weinig gewicht. Een stukje daklood dat je in model buigt en aan de binnenzijde bekleedt met een paar mm schuimrubber geeft betere demping dan een groot blok piepschuim. Je hebt ook meer mogelijkheden om dat onopvallend in het interieur in te bouwen.
Overigens vind ik geluidsisolatie in een lok, een laatste redmiddel. Aan de ene kant is wat ik in Piets woorden lees waar, een lok mag geluid maken. Aan de andere kant, als het lawaai teveel is kun je beter kijken of je de bron aan kunt pakken. Zo krijg ik Lima treinen stiller door te zorgen dat de tanden van de tandwielen een betere vorm krijgen, om maar eens wat te noemen. Andere treinen heb ik stiller gekregen door een motor die hard op het chassis bevestigd was waardoor het chassis alle motorgeluid doorgaf, los te maken en met dik dubbelzijdig kleefband opnieuw te monteren. Als je de bron stiller kunt krijgen is dat altijd beter dan geluidsisolatie.
-
Daar heb je wel een punt @PietB. Ik dacht ook eigenlijk meer aan de plek waar het geluid vandaan komt. Maar niet al mijn ideeën zijn even briljant. ::)
@NickvR een aantal foto’s in je draadje zijn niet meer zichtbaar. Misschien ging er wat mis met je foto’s op Photobucket?
-
@Wim Corduwener : Ja, dat klopt! Ik zag het al... Ik vrees dat het te maken heeft met het verplaatsen van de fotos/filmpjes naar een andere map binnen photobucket. Beetje vervelend dit, zal denk ik in al mijn topics zijn. Denk dat ik de foto's maar weer terugplaatst naar mijn hoofdmap, dan zou het weer moeten werken.
@geluid van de loc: Ik vind het persoonlijk niet storend... Althans nog niet. Ben nu bezig met de tafel in elkaar te zetten, dus wie weet hoe het straks allemaal klinkt en gaat. Ben alleen weer aan het nadenken over een nieuw baanplan of een aanpassing op de huidige... Heb een foute berekening gemaakt en nu valt het allemaal beetje in duigen... Maar dat komt nog wel te sprake in het juist topic.
-
Ach weet je @NickvR aan dat geluid zou ik niet zo zwaar tillen en bovendien zit je heel wat goedkoper dan die digitale locs met een geluidsdecoder. :) Hij rijdt en dat is de hoofdzaak.
De foto’s die wie te zien krijgen op het forum worden met een linkje doorverwezen naar de plek waar de originele foto staat. Als je foto’s gaat verhuizen naar een andere plek of foto’s gaat opruimen, dan dan loopt dat linkje dood. :o
-
@Wim Corduwener Jaaa, heb je ook gelijk in! Daarom maakt het me ook niet zoveel uit haha ;)!
Ja, had al zitten kijken naar de linkjes! Voor mijn nieuwe topics en eventuele uploads zet ik ze maar gelijk in de goede map ;)!