H0 Modelspoor Forum

Modelbaanbouw voor de liefhebber => Modelbaan planning en bouw => Topic gestart door: koosjong op 12 januari 2025, 11:41:16

Titel: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 12 januari 2025, 11:41:16
Hierbij het 1e deel, zoals beloofd.

Het is jammer genoeg te groot, dus ik publiceer dit deel 01 verder in de reacties!

 
01 - Mijn historie en waarom vertel ik dit allemaal

Mijn modelspoor levensloop

Ik ben al jaren lid van dit forum en heb er tot en met 2021 af en toe in gepubliceerd en vragen beantwoordt. Ik ben van 1952, dus nu 72 jaar oud.
In mijn jeugd ben ik 2-rail H0 analoog begonnen met BUB en Fleischmann. Ik heb toen het fenomeen schakel-rails ontdekt en kon mijn Fleischmann lok’s analoog automatisch laten rijden en wissel-relais omschakelen. Ik ben eindeloos doorgegaan met Fleischmann H0 Modellgleis.

(https://i.postimg.cc/13HGqbL6/Screen-Shot-01-10-25-at-10-51-PM.jpg) (https://postimages.org/)  BUB rond 1960 en later Fleischmann vanaf 1962

Na mijn 1e huwelijk in 1975 ging alles in verhuisdozen. Tussendoor in 1989 heb ik nog een afgebroken baan met ook o.a. Roco, Lima, Piko en Trix delen plus veel scenery, schakelaars en trafo’s gekocht van de verkoper van mijn huis. Mijn enige dochter had geen enkele interesse voor treintjes, helaas.
Pas in april 2019, een paar jaar voor mijn pensioen, kwam de kamer van mijn stiefzoon vrij en ben ik eindelijk begonnen al die dozen uit te pakken. De inhoud viel zeker mee en 80% van de lok’s reed goed. Zeker al die Fleischmann lok’s. Beetje smeren en daar gingen ze weer!
Ik heb een opklapbare plank van 230 cm bij 115 cm, aan een piano scharnier aan de muur laten bevestigen, met een slim optakelsysteem. Een bevriende aannemer heeft het perfect gemonteerd.
Ik ben daarna weer begonnen met waar ik 60 jaar geleden mee bezig was, dus 2-rail analoog met schakelrails. Bij Fleischmann met de paddenstoel eronder en later met magneet kontakten. Dit werd een leuke baan met analoge automatisering.

(https://i.postimg.cc/zDsFZCCL/Screen-Shot-01-10-25-at-10-51-PM-001.jpg) (https://postimages.org/)  Het analoge begin in 2019 met de plank

Vervolg deel 01 in de reacties !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 12 januari 2025, 11:52:52
Vervolg deel 01

Eind 2019 had ik alle analoge mogelijkheden uitgeprobeerd en ontdekte november 2019 op de beurs “Houten Digitaal” de hele nieuwe wereld van digitaal modelspoor. Tussen 2019 en 2021 is het me gelukt de hele plank vol te krijgen met alles wat je nodig hebt om ca. 8 lok’s digitaal te laten rijden. Dit was met Koploper software en Digikeijs hardware. In mijn profiel is een link naar mijn drie video’s op YouTube te vinden. Die geven een indruk van de digitale en analoge ‘plank’.

Helaas ben ik eind 2021 in een 2e echtscheiding beland en heb ik oktober de echtelijke woning verlaten. Ik heb vlak daarvoor de plank leeggeruimd en de modelbaan onderdelen in containers daar helaas opgeborgen. Er van uitgaande dat de scheiding snel afgehandeld zou worden, heb ik alles in dat huis achtergelaten. Vanaf eind 2021 woon ik bij mijn dochter en kleinzoon (nu 5 jaar). Helaas heeft mijn ex de verkoop van het huis 3 jaar tegengewerkt, tot eind 2024. Ook bleek zij alle modelspoor stiekem te hebben verkocht of weggegeven. Er was geen normale communicatie mogelijk in die jaren.


Waarom vertel ik dit allemaal?

Ik ga een poging doen om mijn kleinzoon te interesseren voor modelspoor! Ik ga dus weer beginnen met de basis van 60 jaar geleden: 2-rail H0 analoog. Ik heb een Fleischmann startset gekocht en ga dit weekend met mijn kleinzoon de eerste stappen zetten. Kijken of hij het leuk vindt?!
Mijn bedoeling is om hier op het forum de voortgang te rapporteren. Dus eigenlijk ‘wetenschappelijk (geintje)’ vaststellen op welke leeftijd je met die kinderen kan beginnen met modelspoor. De tijden zijn veranderd en digitaal spoor lijkt leuk in het begin, maar echt digitaal (dus met besturingssoftware en hardware) is niet bepaald geschikt voor jonge kinderen. Een 2e hands analoge startset is best betaalbaar. Een digitale startset is veel duurder en je moet je maar afvragen of je kind het echt leuk vindt. Verder zit er enorm veel ontwikkeling in de op de markt zijnde digitale komponeneten. Dus pas op met 2e hands.
We beginnen met handbediende wissels en later gaan we over op elektrisch, etc. Helemaal afhankelijk van zijn goede of geen vordering. Wellicht is hij nog te jong en dan moet opa nog even alleen met zijn treintjes spelen! Je weet op termijn nooit of we nog aan digitaal toekomen. In ieder geval hoop ik met mijn rapportage helpen tegen de verdere vergrijzing van onze hobby!

In de volgende bijdragen vertel ik over het eerste analoge begin en wat we al met ‘treintjes’ daarvoor hebben uitgespookt. Als het bij hem niet aanslaat, gaat opa gewoon verder met mijn oude hobby. Ik heb al het nodige ingekocht voor de volgende stappen. Wellicht dat mijn kleinzoon dan later weer aanhaakt! Hierbij nog een ‘sneak preview’ van de Fleischmann H0 Startset 6399: 


(https://i.postimg.cc/662fmjvJ/Screen-Shot-01-10-25-at-10-54-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Ben benieuwd naar jullie reacties!
Is ook bepalend of ik er verder tijd aan blijf besteden.


Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: jerry op 13 januari 2025, 15:21:38
Mijn kleinzoon van dochter is 17 ,en heeft geen interesse.
Kijkt wel eens mee maar niet om zelf te gaan rijden tot heden
Klienzoon van mijn zoon wil altijd kijken naar treintjes,en wil als het zo komt eens laten rijden
Alles is digitaal automatisch met koploper
Ik volg je, en ben benieuwd hoe het bij jou gaat
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 13 januari 2025, 17:14:14
Dank voor alle reacties op de 2 draadjes hierover!
In dit draadje aan we verder met het 2e deel over de jaren vóór de leeftijd van 5 jaar!

Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber?!?

Deel 02 – Hoe bereid je kinderen van 2 tot 5 jaar voor

Algemeen

Alvorens over de avonturen met mijn kleinzoon vanaf 5 jaar te rapporteren, wil ik vertellen, wat wij in de levensfase van 2 tot 5 jaar hebben gedaan om hem voor te bereiden op het ‘echte werk’. Kortom het ‘VMO’, oftewel het ‘Voorbereidend Modelspoor Onderwijs’. Het is niet de bedoeling mij, mijn dochter en mijn kleinzoon op te hemelen. Het gaat er eigenlijk meer om hoe wij als grootouders wellicht wat invloed kunnen uitoefenen. Dan gaat het om gerichte cadeaus en meenemen naar en met treinen het land ingaan.

Overigens geef ik geen privé namen en  herkenbare foto's, buiten van mijzelf.

Ons unieke verhaal hangt van toevalligheden aan elkaar.
We hebben te maken met een alleenstaande moeder, kleinkind en recent inwonende opa. De dochter heeft geen rijbewijs, geen auto en brengt haar zoon om het weekend naar de vader en/of de familie in de regio Amsterdam. Dat gebeurt eigenlijk alleen per trein, daar opa geen zin heeft in de spits rond die stad.
De jongen kent inmiddels alle typen Sprinters, Intercity’s en Tgv’s. Bij één oma kijkt hij zelfs op een druk treinstation. We zijn ook nog naar het Spoorwegmuseum in Utrecht geweest en de treintjes op pretparken.

In mijn auto vindt hij het eigenlijk helemaal niks.

Dit is toevallig onze specifieke situatie. Dat begrijp ik. Zeker als je kinderen ziet, die alleen maar auto’s van binnen hebben gezien in hun eerste 5 jaar.
Daar moeten we als grootouders dus wat aan proberen te doen. Uit de eerste reacties in het forum blijkt ook dat interesse wekken met een volautomatische digitale modelspoorbaan moeilijk is. Tenzij je ze echt urenlang laat meelopen. Bijvoorbeeld met de scenery maken.

Vandaag heb ik mijn kleinzoon kennis laten maken met de startset en hij pikt het verbazingwekkend snel op. Dat ga ik beschrijven in deel 03. Nu even wat we voor treintjes speelgoed hebben gekozen in de jaren 2 tot 5, om hem daarop voor te bereiden.

Het eerste begin

Dat is kennismaken met wat een trein is. Een leuk cadeau, toen hij 2 werd, vonden we zo’n houten trein, zoals hieronder een paar zijn afgebeeld.

(https://i.postimg.cc/xdgk1r2g/Screen-Shot-01-13-25-at-04-37-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Voor de rest krijgen de kleintjes eerder auto’s etc. Dus opa vult aan! Ze kosten ca. € 30,-. Op zich goedkoop en ze spelen er zeker en jaar mee.

Vanaf 3 jaar tot 5 jaar

Nu is de vraag wat is een betaalbare investering voor die categorie. Er is prachtig spul op de markt van bijvoorbeeld Duplo en Lego. Alleen het is heel kostbaar en nog jarenlang een mogelijke uitbreidbaarheid. Dat trekken de gezinnen vaak niet en opa heeft andere plannen!

Toevallig kregen we van een relatie een zak met een al zeker 10 jaar oude IKEA LILLABO houten rails treinbaan. We hebben toen wat bijgekocht en ontdekt dat er diverse varianten in de handel zijn. Een jaar later hebben we hele aantrekkelijke componenten gekocht van de LIDL Playtive treinbaan. Op de diverse websites en 2e hands wereld, kun je ook heel wat bij elkaar schrapen.
De IKEA variant is echt een houten variant voor 3 jaar. De LIDL variant is veel moderner voor rond 4 jaar.
De schaal lijkt op H0 en ze leren te denken in lok’s, wagentjes, stukken rails, wissels, kruisingen, etc.

Ik vindt het belangrijk dat ze na die eerste jaren afscheid nemen van dit soort systemen, die je dan op Vinted of Marktplaats kan verkopen, dan wel doorschuiven naar een bevriend jonger kind.
Eigenlijk heeft hij na zijn 5e verjaardag in september 2024 niet meer ermee gespeeld. Het tablet met spelletjes en filmpjes was steeds meer zijn dagelijkse favoriet. Een ons bedreigende ontwikkeling dus!

Tussendoor kwamen ze na een bezoek aan speelgoedwinkels thuis met een plastic set van een fake Thalys stel op schaal N. Dus één rondje hele smalle rails. Het is hem nauwelijks gelukt zonder hulp de drie treinstellen op de rails te krijgen. Kortom: niet met schaal N beginnen op die leeftijd!

We hebben het nog steeds over lok’s met batterij aandrijving. Het rijdt tot de batterijen op zijn en dan mag opa er nieuwe instoppen. Er is dus niets te regelen! Dat gaan we nu doen met de startset, inclusief trafo.

Ik ben zeer van mening dat ze veel kunnen leren van het type houten treinbanen van IKEA/LIDL/etc. van 3 tot 5 jaar.

(https://i.postimg.cc/2yL3GVBX/1736517262.jpg) (https://postimages.org/)     Impressie van een dergelijke houten treinbaan

De volgende 03 aflevering volgt binnenkort
Hierin ga ik mijn eerste ervaringen met de startset bespreken.

Tot de volgende aflevering

Koos,

Almere




Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: iTom op 13 januari 2025, 20:37:30
Wat een ervaring.
Onze kleinzoon inmiddels 18 jaar speelde al heel vroeg met Thomas en chuggington treinen.
Het was in de zomer van zijn 4e levensjaar dat hem weer eens een dag hadden om op te passen.
Een uitstekende dag om met hem naar Miniworld in Rotterdam te gaan.
Het was een belevenis, mannetje was al met het vliegtuig naar Egypte, Bonaire, Amerika geweest en ging nu met ons mee eerst in de bus naar het station en daarna van Dordrecht Centraal naar Rotterdam CS.
In de bus vertelde hij al aan de medepassagiers (er zaten niet zoveel in de bus) dat hij naar de treintjes in Rotterdam ging. Bij iedere halte wilde hij al uitstappen want een transfer bus van het vliegveld naar het Hotel stopt meestal niet zo dikwijls.
Op het perron van Dordt CS zag hij voor het eerst van zijn korte leven een Locomotief aankomen en dat was schrikken want dan is zo'n Loc wel giga groot. Onderweg keek hij zijn ogen uit en uiteindelijk waren we dan op Rotterdam CS en was het een klein stukje lopen naar Miniworld.
Wat een beleving, dat was wat anders dan het Thomas de Trein en dan natuurlijk ook nog het winkeltje waar hij uiteindelijk brullend van boosheid Miniworld weer verliet omdat hij niet alles mocht kopen.
Opa besloot ook maar weer eens klein een treinbaantje te bouwen en zo kwam hij regelmatig kijken naar de bouw en al wat daar bij kwam kijken.

Je krijgt gaander weg allerlei vragen, logische vragen want die komen altijd van een kind. Zo had ik een keer een waterval gemaakt en was er wel redelijk tevreden over.
Kleinzoon kwam weer eens en hij vroeg sinds wanneer er een waterval was. Nou daar was ik wel blij mee want dan lijkt het natuurlijk ook op een waterval. Ik vertelde hem hoe ik dat had gemaakt maar toen kwam de logische vraag, Maar Opa waar komt dat water dan vandaan.

In de loop der jaren dikwijls met kleinzoon diverse beursen bezocht en thuis wilde hij ook een baantje bouwen. Dat vonden zijn ouders niet zo'n goed idee dus dan maar bij ons en altijd onder het toeziend oog van Opa. Ik heb daar weleens wat van gepost en zo werd hij dan tijdens het beursbezoek weer herkend en daar was hij zeker trots op.
Hij had inmiddels de video's van MiWuLa gevonden en was daar helemaal weg van. Ik heb hem toen beloofd als je 10 jaar word en je vind het allemaal nog steeds leuk dan gaan we samen naar Hamburg en brengen we een bezoek aan Miwula.

En zo is het gekomen, hij werd al bijna 11 toen we naar Hamburg gingen. Zo leuk om samen met je kleinzoon 3 dagen op pad te zijn. We waren net een uur onderweg toen het eerst signaal kwam, Opa honger. En zo kwamen we bij het Hotel aan in Hamburg en de volgende ochtend met het OV naar MiWuLa. We hadden een toegangstijd gereserveerd en om 09:05 uur liepen we langs Italië in 1:87. Bij het vliegveld was hij niet weg te slaan, hij wilde toen altijd piloot worden wat uiteindelijk later een ander richting is opgegaan. In de middag vonden we dat we wel genoeg hadden gezien. Het was heerlijk weer en de Innen-Alster is aardig in de buurt. Samen terrasje gepikt, 's-avonds zijn beloofde Wienerschnitsel en doodmoe lekker op tijd gaan slapen. De volgende dag, het was in NL Koningsdag en in Hamburg lekker weer op weg naar huis. Onderweg naar huis zat hij naar de Nederlandse radio zenders te zoeken en uiteindelijk wat gevonden waar zijn muziek wer gedraaid. Met de muziek keihard aan van Tiësto, Armin van Buren en nog vele andere hadden we veel bekijks op de Autobahn. Eindelijk waren we thuis en was Opa helemaal tot op de draad toe versleten. Maar een belevenis om nooit te vergeten.
Nu is hij 18 en vind het nog steeds leuk. Eind van deze maand gaat hij voor een stage een half jaar naar Hamburg. Hij zei Opa, ik om je ophalen en dan rijden we samen weer naar MiWuLa want daar hebben we toch een mooie herinnering aan. Leuk hè, nog steeds vind hij het leuk om modeltreinbanen te bekijken maar Opa slaat nu MiWuLa over want dat gaat helaas niet meer. Oma heeft 24/7 zorg nodig en Opa krijgt hopelijk een nieuwe knie. Maar de herinnering is voor mij en kleinzoon nog steeds geweldig en de grap is dat het helemaal uit zijn eigen belangstelling is ontstaan. Gewoon je kleinkinderen hun eigen keus respecteren dan komt het vanzelf helemaal goed. Klein beetje bijsturen mag wel natuurlijk.
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 13 januari 2025, 23:15:22
Beste iTom.

Heel erg veel dank voor je geweldige reactie! :D ;D
'Beetje bijsturen' kunnen we allemaal wel. :)
Met mijn dochter lukte niets en mijn kleinzoon nu misschien wel!
Ben benieuwd naar meer ervaringen op het forum!

Ik wil met jullie toch al wat vertellen over gisteren en wat er vanmiddag gebeurde.
Dit als preview van deel 03.

Gisteren zondag ben ik van 10:00 (met onderbrekingen) tot 16:30 (na Feyenoord  :( )  met hem bezig geweest en het ging prima.
Hij was helemaal op, maar heel druk en moeilijk in bed te krijgen.

Maandag is hij naar school geweest en komt ongewoon vroeg om 15:00 binnen en wil weer met opa met de nieuwe trein spelen.
Ik zeg hem dat ik dat alleen doe als we de hele dag de tijd hebben en dat pas over een week is!

Daarna ontstak hij in woede en een huilpartij.

Mijn dochter ging even snel de doos met houten spoor pakken en samen hebben ze even ermee gespeeld.
Hij bleef nog redelijk lang opstandig.  >:(

Inwendig vond ik het prachtig!  ;)

Dit mag ik morgen voor hem opruimen.

(https://i.postimg.cc/ZR153RgY/Screen-Shot-01-13-25-at-11-21-PM.jpg) (https://postimages.org/)

NB: op deze foto zijn wat van die moderne LIDL componenten zichtbaar.

Hier meer in detail:

(https://i.postimg.cc/TwWb5h0Q/LIDL-klein.jpg) (https://postimages.org/)

Dat deel 03 duurt nog even door afspraken o.a. over en voor mijn nieuwe rechter heup!

Welterusten of goedemorgen dinsdag.

Koos




Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: iTom op 14 januari 2025, 01:48:52
Ja Koos, dat overstappen ging hier snel genoeg.
Thomas werd al snel aan de kant gezet en ik had een Digitaal  set van Märklin gekocht wat hij geweldig vond.
De Loc was een BR86 en met een MS1 was het al snel voor elkaar en wist onze kleinzoon de rode schijf redelijk te gebruiken en de Lok te besturen. Soms ging het weleens fout maar dat had ik dan zogenaamd niet gezien.
Ik kwam voor de keuze zou ik de baan digitaal gaan aansturen via de PC of gewoon de Lok via het MS1 kastje en de wissels met drukknoppen. Ik kwam in contact met Riny, de oprichter van dit forum en ben bij hem op bezoek gegaan want hij was ook een baantje voor een kleinzoon aan het bouwen maar dan PC gestuurd.

Riny wilde me overtuigen dat het aansturen van de wissels met drukknoppen geen goed idee was. Kinderen van 4/5 jaar willen als ze op een knop drukken iets zien. Een wissel kan je dan wel horen maar echt zien daar ontbreekt de lol dan van. Ja een seinpaal dat kunnen ze wel zien. Na het bezoek aan Riny reed ik huiswaarts en dacht nog terug aan mijn idee maar ook aan zijn grote baan waar de treinen netjes langzaam optrokken en ook weer netjes afremmen. Ik dacht het maar met kleinzoon te bespreken. Ik vroeg wat vind je leuker. Knopjes of de computer. Het antwoord was duidelijk.  Ik ging me inlezen in de digitale besturingen en ben toen met iTrain begonnen en nog steeds. Snap je waarschijnlijk ook mijn Nickname.

Dat was wel even een hele beslissing want ik had geen idee hoe dat programma werkte en het is betaalde software terwijl koploper gratis was. Uiteindelijk begreep ik meer van hoe iTrain werkte dus dat werd het dan ook maar.
Onze kleinzoon vond het wel geweldig dat hij nu met de muis de trein kon bedienen.  Overigens noem ik zijn naam wel want op de social media posten zijn ouders over hem ook van alles en nog wat. Hij heet Wessel.
Op een bepaald moment vroeg hij of deze trein ook een naam had net als die bij Thomas.
Tja wat moet je er mee. Ik dacht nee we noemen de Loc gewoon de BR86 maar gaven de baan een naam.
Dat vond hij ook wel erg leuk maar welke naam. In een spontane opwelling noemde ik de baan Wesselstein.
En zo bouwde we voort en werd het allemaal steeds leuker. Wessel was altijd op woensdagmiddag bij ons en zo volgde we de hele bouw wel samen. Boompjes maken, huisjes bouwen enz. Maar ik had het zelf best wel druk met mijn werk en eindelijk in 2011 ging ik met pensioen. Meer tijd voor de hobby. Ik vond een leuk baanplan bij Noch. Daar was ook een boekje over en nadat ik dat had ontvangen samen met Wessel de plaatjes bekeken. Het was natuurlijk in het Duits en voor Wes niet te begrijpen. Het eerste wat hij vroeg was dat de baan wel weer Wesselstein moest heten. Ik zei dat is ok en het grote station gaat dan ook zo heten. Een grijns om nooit te vergeten, van oor tot oor. Maar er was ook een kleindochter en die was een jaar jonger. Na overleg met mijn maatje Wessel kwam er plek voor een 2e station en dat ging Carmenhofen heten. Je raad het al, kleindochter heet Carmen. Paar jaar later kwam er een tweede kleindochter en we hadden een probleem. Wessel had wel een oplossing, 3e station maar daar was geen plaats meer voor. Ik vertelde hem dat ik een ander idee had, Er zou een bierbrouwerij komen en we gaan dan voor het biermerk Demibrau. Nou aan zijn gezicht te zien vond hij het wel ok zolang het grote station maar Wesselstein bleef heten. En dat gebeurde ook. Rond 2013 had ik eindelijk station Wesselstein klaar en ook de sporen lagen er voor station Wesselstein. Het gezicht van wessel toen hij zijn station zag, onvergetelijk.

Dus is mijn tip om de naam of namen van je kleinkinderen in het plan mee te nemen ik denk dat ze zich er meer betrokken bij zullen voelen zonder dat ze dat zelf beseffen.

Hier Wessel met Station Wesselstein.

(https://thumbs-eu-west-1.myalbum.io/photo/1k0/1fa12487-925b-4e4b-8010-4b478f6c5f1e.jpg)

En Station Carmenhofen,

(https://thumbs-eu-west-1.myalbum.io/photo/1k0/6c00352d-d616-43fe-a515-b3a6828c6744.jpg)

Schiet me ook nog een verhaal net te binnen. Ik was in 2009 met mijn vrouw ook naar MiWuLa geweest. Daar zag ik o.a. dat er in dichte zijkanten van de baan gaten waren gemaakt met een grot o.i.d er in. Dat wilde ik ook en op een woensdag middag samen met wessel en wat Dassklein Stalagmieten  en Stalactieten gemaakt. Toen inze dochter hem kwam halen was het eerste wat hij zei, Mama ik heb met Opa stalentieten gemaakt.

(https://thumbs-eu-west-1.myalbum.io/photo/1k0/68009996-19ae-414e-8641-8f58138347f6.jpg)

Helaas hebben die het niet overleeft maar heb ik ze opnieuw gemaakt van rondhout in de boortol met een mesje.
De kleinkinderen waren hier helemaal weg van want er zat een knopje en dan werd de grot verlicht. Ze zagen daar opa in staan met een filmcamera.

(https://thumbs-eu-west-1.myalbum.io/photo/1k0/b52c313b-5b12-4b22-b344-fe9e6fde4848.jpg)

Later heb ik er nog 3 kinderen van Preiser bij gezet, 1 jongetje en 2 meisjes en dat vonden ze allemaal geweldig.
De kleindochters hadden echter niet zo heel veel interesse in de spoorbaan dus die hebben we op hun 10e verjaardag maar met iets anders verwend.

Ik hoop dat je er wat aan hebt en het ook lukt om spelender wijs je kleinzoon interesse te laten krijgen.
Onze dochter en zoon hebben dat nooit gehad en ik weet nog wel mijn vader had er ook niets mee. Maar mijn Opa (de vader van mijn vader) vond het wel leuk al was dat mijn eerst treintje van Trix wat op batterij liep.

Tot slot een blik op Wesselstein voor dat het werd afgebroken.

(https://thumbs-eu-west-1.myalbum.io/photo/1k0/db92ad57-6bce-4351-b3ca-c66bc8bcecc3.jpg)

(https://thumbs-eu-west-1.myalbum.io/photo/1k0/c66cfc21-9374-4f48-a344-8b99b685586d.jpg)

(https://thumbs-eu-west-1.myalbum.io/photo/1k0/dbc72846-c980-4fc2-98fc-2bd124fe38b6.jpg)


Wens je veel succes met alles.

ps. 4 jaar geleden kwamen er wat bonuskleinkinderen bij en daar was ene Max bij die toe net 6 jaar was. Die zag mijn treinbaan en vroeg of de treintjes op batterij reden., Ik zei nee hoor, gewoon op stroom. Nou verbazing alom bij Max. Hoorde later van zijn Moeder dat hij de maandag er op een heel verhaal heeft gehouden op school dat hij treintjes had gezien die op stroom reden. Na corona maar nog wel in de mondkapjes tijd ben ik met Max ook naar Miniworld geweest. Mocht je dat verhaal willen lezen laat het dan maar weten. Was ook weer bijzonder. Trouwens onze zoon (wordt 50 jaar dit jaar) heeft de moeder van Max op kerstavond ten huwelijk gevraagd en ze zei nog JA ook.  :-)

Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 14 januari 2025, 10:04:03
Ook goedemorgen iTom en andere opa's!

Nogmaals bedankt dat je weer zo enthousiast reageert op mijn initiatief!
Ik hoop dat we andere opa's of vaders hiermee stimuleren ook wat te publiceren.
Zeker als er positieve ervaringen zijn!

Wat ik nu weer leer uit iToms's laatste bijdrage is dat ze handbediening leuker vinden dan elektrisch met knopjes!
Verder vond hij de huisjes en de auto's erbij ook heel leuk om erbij te fantaseren over stations waar de familie woont.
Dat heeft iTom ook beschreven met zijn stations.
Dan kan ik hem dus ook met deze simpele variant na schooltijd laten spelen.
Die elektrische varianten doen we dan alleen als we de hele dag de tijd hebben en kijken wat ie ervan vindt.
Kortom genoeg voer voor mijn volgende aflevering! Dank hiervoor iTom!

Leuk om nog te vermelden dat hij met die oma van het station in Amsterdam al met de trein naar Miniworld in Rotterdam is geweest!
Vond ie prachtig.
We gaan zeker nog een keer naar Hamburg om daar het vele malen grotere MiWuLa (Miniatur Wunderland) in Hamburg bezoeken!
Via Google en 'miniworld' krijg je een schat van info, zeker op de websites van de twee attracties.

Nog even voor de fanaten onder ons:
Je kan bij MiniWorld meelopen met een rondleiding onder en achter de zichtbare baan.
Ze tonen dan ook de hardware (o.a. Dynamo) en nog steeds Koploper (!) als besturingssoftware in een echte controlekamer.
Verder ook naar de werkplaats waar al die treinen onderhouden en gerepareerd worden.
Ze rijden met voornamelijk Roco materieel.
Ik zie net dat ik op dit forum in maart 2021 al een keer hierover gepubliceerd heb.
(https://i.postimg.cc/R037ChnC/Screen-Shot-01-14-25-at-09-58-AM.jpg) (https://postimg.cc/d7Yk4qBg)

En nu ga ik me prepareren op de fysiotherapeut die me traint met mijn nieuwe heup!

Koos
Almere















Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: Pierre op 14 januari 2025, 15:21:40
Leuk dat je kleinzoon treintje ook mooi vindt Koos. Ik kan je helaas niet helpen aan een positief verhaal. Mijn kinderen en kleinkinderen vinden er allemaal niets aan. Mijn vrouw heeft overigens ook helemaal niets met treintjes dus ben ik de enige malloot hier thuis die graag met treintjes speelt. Ik heb het wel dik naar mijn zin hoor.
Veel plezier met jullie treinhobby. ;)
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 15 januari 2025, 17:36:57
Hi Pierre,

Bedankt voor je positieve reactie op je negatieve ervaring!.

In mijn 'project' hoop ik zoveel mogelijk data te verzamelen van positieve en negatieve ervaringen. Ik ga het hele jaar 2025 door met verzamelen en rapporteren.
Ik hoop dan een soort 'vrolijk' jaarverslag te maken van mijn en jullie ervaringen. Ook t.a.v. gezinssamenstellingen.
Dat ik bij mijn kleinzoon woon is natuurlijk niet de standaard situatie. Leuk om te lezen wat hun invloed is, afhankelijk situatie.

Morgen donderdag komt mijn kleinzoon direct uit school om 14:15 en we gaan 15:00 beginnen vanaf de (handbediening) situatie van zondag.
Kijken hoe zijn concentratie afneemt?!
Overigens is hij net terug van het zwembad en heeft voor het eerst zonder bandjes gezwommen!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :) ;D
Wat ontwikkelen die jochies van 5 zich snel, nadat ze met 4 naar school en zwembad gaan!

We zijn benieuwd!

Koos
Almere
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: iTom op 15 januari 2025, 17:46:02
Beste Koos, 2024 is inmiddels voorbij hoor.  :D
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: jerry op 15 januari 2025, 17:53:57
Ht kan aan mij liggen,maar ik vindt dit een beetje verwarrend,chaotisch
je leest,en dan staat er ergens anders ook iets en dan weer hier
Ik mis een boel
Je kan beter 1 topic aanhouden om alles neer te zetten
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 16 januari 2025, 00:34:48
Beste Jerry en rest van de belangstellenden

Ik heb gevraagd aan Rob om dat andere draadje af te sluiten
Jullie hebben allemaal gelijk.
Alleen deze nog.

Welterusten of goedemorgen

Koos
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 19 januari 2025, 22:08:18
Forumgenoten,

Ik ben door teveel privé beslommeringen nog steeds niet toegekomen aan deel 03 waarin ik de eerste ervaringen van mijn kleinzoon met H0 analoog analyseer.
Wel kan ik wat voortgang melden met hem 'door de weeks na schooltijd'. De eerste keer was een zondag vanaf 10:00, met onderbrekingen tot 16:30.
Maandag was hij al hoopvol (op trein met opa) uit school gekomen. Dinsdag en woensdag heeft hij zwemmen na school en is hij te moe.
Vrijdag is het weer weekend met zijn vader. Dus donderdag middag wordt het!
Half drie thuis en doen wat je moeder zegt: wc, handen wassen, schone kleren, wat eten, etc.

Om 15:00 staat opa klaar met de situatie, die zondagmiddag als laatste op tafel stond.
Hij is vol enthousiasme begonnen en na ongeveer drie kwartier zag je hem langzaam zijn concentratie verliezen.
Hij ging met wat anders spelen. Een dreigement dat we de baan zouden afbreken hielp voor nog een paar stuiptrekkingen.
Daarna maar weer alles van tafel gehaald.
In deel 03 > komt echt deze week! kom ik hier op terug.

Hier de baan (alleen handgeschakeld) en sneak preview van ons.

(https://i.postimg.cc/NMh1fq53/Screen-Shot-01-19-25-at-10-03-PM.jpg) (https://postimages.org/) - (https://i.postimg.cc/bNRLCJss/Screen-Shot-01-19-25-at-10-00-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Fleischmann Profi-Rails baan getekend met AnyRail 7

Tot de volgende keer,

Koos
Almere

Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: jerry op 20 januari 2025, 13:29:26
Het kan zijn dat het rondje snel verveeld
Er kan weinig anders gereden worden
Je kan eens proberen om een rangeerbaantje te maken
paar wagens
kaartjes maken welke waar moet
denk dat  hij dan langer concentratie houd
Zal ook eerder moe zijn met al dat nadenken
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 20 januari 2025, 15:34:25
Hi Jerry,

Dank voor je reactie.
Het leuke is dat hij het ging combineren met zijn eigen speelgoed.
Die baan breidt ik stapsgewijs uit.
Zondag gaan we dat doen en ook testen met de drukknopjes
Hij rent nu rond de tafel om de 3 handwissels goed te zetten.
Denk dat hij voorlopig handwissels leuker vindt dan elektrische.
Dus tot de volgende aflevering.

Tot volgende keer
Cheers!
Koos



 

Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 30 januari 2025, 22:00:38
Eindelijk deel 03 van mij. Ben met mijn dochter bezig met verkoop en kopen van een huis voor haar en ik kom er nu aan toe! Lees en huiver!

Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber?!?

Deel 03 – De eerste kennismaking met Analoog H0 modelspoor

Algemeen

Waar we in dit deel 03 naar gaan kijken is de vraag hoe begin je met een echte analoge H0 startset bij een kind van zeg 5-6 jaar. Ik weet niet precies wanneer ik zelf ermee begon. Volgens mij heeft mijn vader voor mij bij V&D een startset van BUB gegeven, Dat waren toen nog treinen van blik. Ik denk zo rond 8 jaar. Na verloop van tijd ging ik over op Fleischmann, dat een luxere versie ervan was.

Nu test ik mijn kleinzoon van 5,5 jaar en dan is het maar afwachten of hij het echt leuk vindt. In deel 02 heb ik al aangegeven dat hij het met houten treintjes spelen best leuk vond.
Ten eerste moet je het volledig voorkauwen en steeds kleine stapjes nemen, vanuit een begin situatie, oftewel de startset.

De keuze van een startset is volkomen afhankelijk van de ervaring die elke ‘modelspoor opa’ zelf heeft. De meeste liefhebbers, zelfs de ‘digitalen’ onder ons, hebben wel nog wat analoogs in de kast liggen, hoop ik. Ikzelf was alles kwijt, daarover later.

Als je nu totaal niet weet of het met je kleinkinderen wat wordt, dan raad ik aan niets (echt) nieuws te kopen. Zeker niet digitaal. Loop gelijk uit de klauw qua prijs en je komt er snel genoeg achter of het bij de kinderen aanslaat. Natuurlijk ok, als je het eigenlijk ook voor jezelf gekocht hebt!
Ik raad aan Marktplaats, Vinted, Webshops en onze beurzen, zoals Houten af te struinen naar analoge starsets en aanvullingen. Natuurlijk kies je het merk waar je zelf mee begonnen bent. Daarnaast is de keuze 2 spoor gelijkstroom of 3 spoor wisselstroom interessant. Niet alle merken bestaan nog in de toenmalige vorm. Bij 3 spoor is eigenlijk alleen Märklin over en bij 2 spoor is veel meer keus en meer uitwisselbaarheid mogelijk.

De startset

Niet elke startset is hetzelfde en gelijk uitdagend. Als het een alleen een rondje is dan zijn we er snel op uitgekeken. Wel is nieuw het gebruik van een regelbare transformator in plaats van een batterij in de trein. Dat is zeker een leuke ervaring om te leren dat je ook te hard ermee kan regelen.

Wat me gelijk opviel dat mijn kleinzoon handbediende wissels en ontkoppelrails een leuke aanvulling vond. Zeker voor het koppelen en ontkoppelen van de wagentjes.
Daarom adviseer ik een startset + wat aanvulling die er ongeveer als hieronder uitziet en die je van te voren alvast ontwerpt en tekent, zodat je met het kind samen de rails in elkaar schuift. Hij kent dit al van de houten IKEA rails uit deel 02. Met bijvoorbeeld het tekenpakket AnyRail kun je gelijk de catalogusnummers van de railstukken mee printen.

Ik heb dus de startset wat uitgebreid met een extra wissel naar een doodlopend stuk. De 2 andere wissels geven we hem ook weer een keuze. Inmiddels hebben we dus al 3 ‘stations’ opties. Verder zien we een simpele overweg, waar hij met zijn autootjes graag over heen ging. En de stations waren als snel benoemd naar waar de familie woonde (net als bij iTom). Dus je zag dat hij niet alleen met de trein speelde, maar ook gelijk combineerde met zijn eigen speelgoed. Wat 2e hands huisjes en stations zijn snel en goedkoop te vinden op Marktplaats, etc.

(https://i.postimg.cc/NMh1fq53/Screen-Shot-01-19-25-at-10-03-PM.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/rm7GtfV8/Screen-Shot-01-30-25-at-03-32-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Deze opzet geeft al gelijk veel speel mogelijkheden en is een leuk voorbeeld van een goede start, zoals ik het ervaren heb.

De eerste keer ben ik op een zondag gestart met het uitpakken van de startset en met hem alle rails aan elkaar te verbinden. Dit op basis van het schema hiervoor. Gelijk leren dat die catalogusnummers achterop zitten en het in elkaar schuiven leren ze snel. Alleen oppassen met de kwetsbare wissels.
Na instructie opzetten van rollend materieel op de rails, kan het rijden starten en gelijk ook uitleggen dat de 3 wissels in de juiste richting moeten worden omgezet. Zorg dat hij rond de tafel kan lopen. Ook het koppelen en ontkoppelen is leuk om te laten oefenen. Ook het in en uitrijden van het doodlopend stuk is een leuke oefening.

Op een bepaald moment stopt hij met het ‘treinen’ en gaat met zijn autootjes van alles simuleren met de 3 stations. Kortom de kombinatie spel + trein is verrassend aanvullend. En tussendoor gaat hij weer op zijn tablet zitten gamen. Dit heeft geduurd van 10:00 tot 16:30. Toen heb ik alles (op de tafel) opgeruimd en ruimte gemaakt voor de avond maaltijd. Hij had er geen zin meer in en ik heb alles veiliggesteld!

Waarom de Fleischmann analoge H0 startset?


Mijn keuze daarvoor was puur nostalgisch! Het was eigenlijk hoe ik in mijn jeugd begon en later weer, toen ik met pensioen ging. Echter met 2 verschillen: nu met Fleischmann Profi-rails en bij de wagens Profi-koppelingen. Dat was een ontwikkeling die ik nooit meer heb gevolgd. Ik heb altijd mijn digitale baan willen omzetten van Modellgleis naar Profigleis. Helaas is de productie van Profigleis gestopt, nadat Fleischmann door Roco werd overgenomen. De reden was heel bijzonder: de machine voor de Engelse wissel was kapot en economisch te duur om te maken.  Fleischmann H0 werd opgeheven en alleen bestaat dit merk nog in de kleinere N variant. Nu vind ik persoonlijk dat Fleischmann Profigleis eigenlijk de ultieme rails is, als je het vergelijkt met Roco Geoline rails. Kijk zelf; lijkt wel Märklin. Die oude 'gouden' Modelgleis was perfect en mooi, alleen die wissels werden gewoon te oud, zeker die 1e generatie.

Dus NIET Modellgleiss meer kopen!!! >:( >:( >:( >:( >:( Er wordt veel gedumpt op de markt, maar begin er niet meer aan ! Opa Koos kan het weten na al die jaren!

(https://i.postimg.cc/W3QYgQ03/FLM-Modellgleis.jpg) (https://postimages.org/) Modellgleiss en Profigleiss: (https://i.postimg.cc/wTM2Lc9G/0240-Profigleis.jpg) (https://postimages.org/)  (https://i.postimg.cc/1RJM8Y1F/0250-Roco-Geoline.jpg) (https://postimages.org/)  Roco Geoline

Dat doe ik mezelf op mijn oude dag niet meer aan. Dus in het hele land op zoek (ook volgende week 8 februari 2025 in Houten). Doodzonde dus, maar het mijn persoonlijke mening en eerlijk: puur nostalgie!

Op de 2e hands markt is redelijk veel Fleischmann H0 te krijgen en voor mijn doel met mijn kleinzoon genoeg om verder uit te breiden.
Ik heb dus de start-set gekocht en er wat bijgekocht om tot de getekende baan te komen. Fleischmann H0 is 2e hands zeer redelijk qua prijs en aanbod.

(https://i.postimg.cc/5tqDgFYd/Screen-Shot-12-26-24-at-01-46-PM.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/vT1PJ1Bm/Screen-Shot-01-09-25-at-06-32-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Dus de Fleischmann H0 Start-Set 6399. Ik heb hem  gekocht voor € 120,- inclusief thuisbrengen. Let op: zitten alvast de autootjes in en een overweg!!!

Hoe verder na de eerste dag

Hij vond het zo leuk dat hij uit school weer wilde spelen. Dus afgesproken, donderdag vanaf 15:00. Het bleek dat hij na een half uur de concentratie al verloor. De zondag er op herhaalde ik de eindsituatie van de vorige zondag en ging wat verder uitbreiden. Ik had op Marktplaats, Vinted en wat webshops dit er allemaal bij gekocht en daar zijn we mee gaan spelen.

(https://i.postimg.cc/t4SsTDN7/Screen-Shot-01-30-25-at-08-21-PM.jpg) (https://postimages.org/) Buit uit Frankrijk, via Vinted. Wel even mee gereden (60 jaar oud!) 40 € totaal

(https://i.postimg.cc/PxK9spjG/74ce6bbd-7cb8-4950-af9e-0edcb991814e.jpg) (https://postimg.cc/xJJtLd8g) Wat ik zondag aan hem liet zien, naast die lok; extra overweg!!!

(https://i.postimg.cc/L4GKHPPR/0a2081ea-8ad0-4447-a1f5-070bef875011.jpg) (https://postimg.cc/fk7gCJ5g)  Wat ik echt had gekocht (nog geen 45 €)

Opa heeft het ook naar zijn zin met het afstruinen van de markt! ;D ;D Heb al een leverancier die veel in voorraad heeft.

Langzaam maar zeker wil je stap maken naar elektrische wissels en ontkoppel-rails.
Bij Fleischmann kan dat eenvoudig met een aan te brengen relais met bedrading. Dus de handbediende wissel kan blijven en hoeft niet compleet vervangen te worden.

De ervaringen hiermee ga ik beschrijven in deel 04.
 
Daarnaast ook wat ik parallel voor mezelf stiekem aan het kopen ben, voor als ik weer een eigen hobbykamer heb (eerst mijn dochter helpen). Als ik nog een tijdje meega, dan ga ik misschien weer digitaal. Mijn broer is 84 geworden en zat nog met digitaal Märklin te spelen tot vlak voor zijn overlijden. Ik ben bijna 73. Laten we het hopen. :)

(https://i.postimg.cc/bNRLCJss/Screen-Shot-01-19-25-at-10-00-PM.jpg) (https://postimages.org/)   Opa en zijn jochie met de uitleg van de trafo!!! Met een huisje met een lampje (ook leuk)

Tot de volgende keer!

Koos,

Almere







Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: henkiehenk op 31 januari 2025, 10:06:47
KIJK OPA OP DE KEUKEN STOEL EN KLEIN KIND OP DE HEERLIJKE BUREAU STOEL
MOOI OM TE ZIEN  :D
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: iTom op 31 januari 2025, 11:14:12

Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber?!?


Van je kleinzoon een modelspoorliefhebber maken is naar mijn mening een hele verkeerde gedachte.
Een modelspoorliefhebber is iets wat in je zit, net als bij een voetballiefhebber, een Dartliefhebber enz. enz.
Ga je dat als ouder of grootouder forceren dan keert de liefhebberij zich tegen de degene waar je het van verwacht en zal het nooit wat worden.

Laat je kleinzoon lekker genieten van de dingen om hem heen en als hij er achter komt dat treintjes leuk zijn komt het liefhebben van de hobby vanzelf.
Wij hebben nu een zgn bonuskleinzoon en die was een 3 jaar geleden voort het eerst bij ons en wilde de treinbaan zien.
Geweldig vond hij het, dus enige tijd later ben ik met hem naar Miniworld in Rotterdam geweest en ik merkte daar dat de modespoorhobby er niet echt in zat.
Hij werd helemaal gek van de Pokemon poppetjes en plaatjes die ze op de baan hadden verstopt.
De treinen vond hij wel leuk maar hadden en hebben nog steeds nu hij 10 is niet zijn interesse want hij zit nu op voetbal en dat is het en niets meer dan dat.

Ik vind het prima en als hij een keer wil komen kijken is dat ook goed maar ik verwacht niet dat onze bonuskleinzoon een modelspoorliefhebber gaat worden.
We gaan hem daar ook niet toe dwingen en ik merk dat jij dat wel graag wil en verwacht van je kleinzoon.
Mijn advies is;
DOE HET NIET LAAT HEM DE DINGEN DOEN DIE HIJ ZELF LEUK VIND.
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: Michel Bikkel op 31 januari 2025, 12:52:13
Ik was ook wat verbaasd Tom, snap ook niet zo goed wat dit onderwerp hier doet op het Forum...
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 31 januari 2025, 21:12:13
Heren,

Ik ben echt teleurgesteld in jullie negatieve reacties.
Wat een betweterigheid! Echt weer de oude garde in dit forum.

Ik wil gewoon kijken of het wat wordt met hem. Ik probeer een methode uit die ik steeds weer wijzig.

Met jullie instelling sterft onze hobby uit, net als dit forum, waar elk nieuw initiatief wordt genegeerd of alleen wordt becommentarieerd met complimentjes.
Als voorbeeld bij die man met de Lotchardbahn, was ik de enige die nog inhoudelijke vragen had over zijn digitale software en hardware. Hij publiceert niets meer hier (wel op YouTube)
Als er weer iemand met leuke treintjes binnen komt dan hebben we weer allemaal inhoudelijk commentaar.
Sorry moest ik even kwijt! >:( >:(

Het is helemaal geen dwingen. Hij was juist enthousiast dat opa hem dit ging leren.
Hij kwam vorige week naar me toe en vroeg of ik ook een baan met een kruising kon ontwerpen voor hem.
Die had hij ook gemaakt met dat IKEA houten spul.
Nu is dat niet makkelijk op de tafel. Maar ik heb op de kop getikt een kruising:

(https://i.postimg.cc/bJXTyQFF/8e199aa5-8afe-4e9d-af21-d1ed43924869.jpg) (https://postimg.cc/7CV7XT4g)

Hij was heel enthousiast en vroeg me of ik een baan op de computer wilde tekenen.
Het eerste resultaat met AnyRail

(https://i.postimg.cc/zB6VZjtV/Screen-Shot-01-30-25-at-11-57-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Vanmorgen liet ik het zien en hij wilde nog een wijziging (waar is het stuk met het stootblok?), past er net op!

(https://i.postimg.cc/9fSWrfGk/Screen-Shot-01-31-25-at-08-05-AM.jpg) (https://postimages.org/)

Het betekent wel dat ik straks in Houten een stapel bochten 6120 moet gaan kopen.

Hij vroeg me nu al of ik op de zondag na Houten met hem dit zou gaan bouwen.

Ik dwing dus niet. Ik ben niet zo stom om dat te doen. En als hij er niets in ziet en liever wil gamen, dan ga ik lekker zelf ermee door.
En al die mensen, die denken dat ze kinderen enthousiast kunnen maken met hun geweldige digitale baan, die komen altijd bedrogen, omdat ze zelf willen spelen ermee en niet als opa de baan dood geautomatiseerd heeft en alle huisje en bergen vastgeplakt zitten.
Bij wie is het nu echt gelukt om de volgende generaties blijvend enthousiast te houden?

Ten slotte

Als er nauwelijks leden zijn, die mij bijdragen graag willen volgen, dan stop ik ermee!

Graag jullie reacties, want ik heb er erg veel lol in om dit allemaal te doen en op te schrijven

Ik kan altijd nog een boek schrijven.

Opa Koos




Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: jerry op 31 januari 2025, 21:22:06
Ik volg je wel
Maar het moet zoals geschreven,wel uit het kind komen
die van mij willen kijken,maar de oudste van 18  wil andere dingen
en de jongste van 7 wil kijken en heeft hooguit 15 minuten geduld ,en dan weer op de ipad
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: Jan Trein op 31 januari 2025, 22:30:23
Ik volg je ook, maar ik heb geen kinderen, en jouw vraag is in mijn ogen een elite kwestie, namelijk de elite die kinderen kan krijgen.
Misschien is dat geen elite, omdat maximaal 90% dat wel kan, maar het voelt wel zo, als gedwongen buitenstaander uit die 10% die dat niet kan.

Toch denk ik mee, want ik ben ook kind geweest, ooit, in een tijd zonder computer- of smartphone-spelletjes.
En de vraag waarom het kwartje valt, blijft altijd interessant.

Vooral omdat de hobby bij mij niet niet vanuit mijn vader kwam , en ook niet gestimuleerd werd,
maar door een oom, of eigenlijk twee.

De ene oom was geëmigreerd naar Canada met achterlating van een A0-schaal trein,, en die lag er zo zielig bij, in dozen.
De andere was overgestapt op h0-schaal, 3-rail, en had een flitsend werkende baan, overgenomen van een winkelier (een etalage demo baan, bleek achteraf).

Analoog en Märklin natuurlijk, want dat werkt altijd, ook in een etalage, zonder toezicht.

Ik denk niet dat uitmaakt of iets analoog is of digitaal, voor de pret die je er als kind aan beleeft.

Ik denk wel dat in het huidige tijdsgewricht analoog makkelijker te onderhouden is dan digitaal.
Het is duurzamer, er verandert minder, het is gemakkelijker te onderhouden, en dat onderhoud kun je een kind makkelijker leren.
Er is minder voorkennis nodig, het abstractieniveau ligt lager. Er is minder gereedschapskennis en -vaardigheid nodig.

Vroeger was het Märklin motto "van 8 tot 80"; tegenwoordig staat op bijna alle digitale bijsluiters dat de minimale leeftijd 14 is.
Dat zegt al genoeg: de veilige instapleeftijd voor deze hobby is met 6 jaar opgetrokken naar boven, door de fabrikant zelf.

Hoezo kinderen erin trekken op jonge leeftijd?
Kan dat dan nog, veilig? 
Kunnen ze dat niveau qua ontwikkeling (abstractieniveau)  aan?
Hebben ze de vaardigheden al?

Of moet je ervan uit gaan dat dat allemaal geen relevante inzichten of ervaringen zijn?
Omdat de echte trigger erin zit dat het beweegt, betrouwbaar, en onbegrijpelijk is: tovenarij.!





Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: Anne W op 31 januari 2025, 23:13:52
Proberen is altijd goed, dwang absoluut niet en wees voorbereid op teleurstellingen. Ik zag in de krant een foto van een ontmoetingscentrum met 5 echte jongeren (in de "zoek een liefde" leeftijd), alle 5 zaten ze op hun telefoon te kijken. Dat is dus een typisch leeftijdsverschil wat je tegenkomt. Ik heb je mijn ervaring verteld, mijn fout was waarschijnlijk dat ik ze liet kijken naar mijn modelbaan en niet een speelbaan ergens neerlegde.

Groet, Anne W
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: Michel Bikkel op 1 februari 2025, 09:12:10
Ik ga toch nog even reageren....

oude garde.... zeker niet
dan de tekst van dit draadje hoe maak ik mijn kleinzoon... of het een te programeren ventje is.

Ik denk dat het al anders klinkt en over komt als er staat: samen met mijn kleinzoon een kijken wat hij van modelspoor vind.

en dan toch als laatste denk ik dat dit een forum is om met medebouwers samen te leren en tips te geven over de hobby, en dan af een toe een uitstap naar het bouwen van gebouwen kerken ;) of schepen.
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: iTom op 1 februari 2025, 12:00:54
Beste Koos, je begon dit verhaal hiermee.


Ik ga een poging doen om mijn kleinzoon te interesseren voor modelspoor! Ik ga dus weer beginnen met de basis van 60 jaar geleden: 2-rail H0 analoog. Ik heb een Fleischmann startset gekocht en ga dit weekend met mijn kleinzoon de eerste stappen zetten. Kijken of hij het leuk vindt?!


Ik ben het met Michel eens dat de reacties zeker van de oude garde afkomen alhoewel ik met 78 niet denk tot de jongere te behoren.

Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber?!?

De reacties zijn zeker niet betweterig.
Jij maakt een heel verkeerde afslag, neem het ventje een keer mee naar bijv. Miniworld in Rotterdam of straks naar het spoorweg museum tijdens Ontraxx dan zal je merken of hij interesse heeft of toont of niet.
Voorlopig is hij zeker nog te jong om er voor te kiezen, op deze leeftijd vinden ze al snel alles mooi, nu is het dan misschien een trein, straks een RC bwstuurbare auto, boot of vliegtuig of misschien gewoon vissen.

Als ik jouw verhaal zo lees dan zie ik steeds het filmpje van Jiskefet met de voetbalvader (is bedoelt als satire)


Deze hobby sterft zeker niet uit kan ik je verzekeren, er is nog steeds heel veel interesse en aanbod.
Mijn leverancier in Dordrecht kan de aanvraag van materiaal nauwelijks aan en zit tot over zijn oren in de reparaties.

Verjongen gaat vanzelf, iemand die nu 60 jaar is en ooit een treinbaan heeft gehad heeft een goede kans er naar uit te zien om straks na zijn of haar pensioen weer eens aan deze hobby te beginnen.
Als ik de reacties hoor van mensen die pas naar de Broodfabriek Rijswijk zijn geweest was er in de ochtend bijna geen doorkomen aan zo druk was het.

Het is nu eenmaal een hobby geworden voor de wat oudere onder ons en dan is het best leuk als je kleinkinderen hebt die interesse hebben en geniet daar van want het is voor je het weet voorbij en komen ze met een vriendin of vriend thuis en willen een fatbike en een nieuwe telefoon,

Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 1 februari 2025, 20:56:50
Sorry heren, maar deze laatste reactie doet voor mij de deur dicht. Ik stop ermee.

Dit precies wat ik bedoel. Niemand heeft het verhaal kennelijk echt gelezen. Ik ben geen kampcommandant. En dat Jiskefit verhaal is zelf beledigend.
Hij is allang naar MiniWorld geweest met zijn oma en vond het prachtig,
Ik zeg het lidmaatschap van dit forum hierbij op.

Dit was de laatste bijdrage van

Opa Koos



Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: Bert op 1 februari 2025, 21:07:06
Jammer Koos, ik vond jouw bijdragen wel leuk. Lijkt me dat je wat te gevoelig op goed bedoelde opmerkingen reageert.
Ondanks dat wens ik je nog veel treinplezier
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: jerry op 1 februari 2025, 22:22:55
Idd jammer dat je zo over  reageert
Je bent zelf gestart en verwacht reacties
Als die dan komen verwacht je in jouw ogen positieve reacties
Als dat niet is wat je wilt horen ,dan is dat niet goed
Maar veel plezier met jekleinzoon
Als hij een jaar of 10/12 is wil hij andere dingen
als hij 16 is ben je even uit beeld
als hij 20 is ,is er geen tijd en ruimte
Als hij 40 wordt denkt hij weer terug
Als hij 50 is wil hij wat gebruikt kopen en proberen
Als hij dan de tijd ruimte geld ,en interesse terug heeft mag jij komen kijken,niet aankomen want zo,n oudeje weet er niks van
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: Anne W op 1 februari 2025, 23:15:32
Sorry Koos als ik er aan bijgedragen heb, maar NIET DOEN.

Groet, Anne W
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: iTom op 1 februari 2025, 23:53:17
Nou, nou Koos.
Wat een reactie zeg, heftig hoor.
Wat was er nu uiteindelijk de bedoeling van, meer dan het te hebben gelezen en er met de beste bedoeling er op gereageerd is het voor mij niet.
Het filmpje van Jiskefet was satirisch bedoelt, staat er ook bij.

Helaas trek ik de conclusie dat je alleen maar wil lezen wat jij graag zou willen lezen.
Als dat dan niet zo is als jij had bedacht dan is dat jammer maar moet je wel sommige reacties kunnen incasseren en anders had je nooit aan een dergelijk verhaal moeten beginnen.

Het forum is voor de modelspoorbouwer en is niet meer zoals vroeger de kreet bij Märklin was van 8 tot 80 maar begint nu vanaf 14 jarige en die zijn tegenwoordig verdraais moeilijk te bereiken.
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 2 februari 2025, 00:56:03
Beste Heren van het H0 Modelspoor FORUM

Natuurlijk stap ik nog niet op! Ik wilde wat reacties uitlokken en kijken of die hetzelfde zouden blijven. Ik was al enigszins geïrriteerd geraakt door een reactie als ‘hoort dit wel op ons forum’. Een paar reacties waren als ‘stop er maar mee, want het is ons ook niet gelukt’. Verder ‘je moet dat kind niet dwingen’. Dit niet opbouwend negatief commentaar, maar afkraken en het beter weten.
Ik vraag mezelf af of deze ‘afkrakers’ überhaupt de teksten gelezen hebben. Na mijn ‘afscheidsmededeling’ kreeg een paar positieve meldingen en weer iemand die me nog natrapte ook. Hij begon zelfs te vertellen dat als kinderen ouder worden weleens andere interesses komen. Dat wist ik echt niet?! Wat een wijsheid!.

Het lijkt of ik erge lange tenen heb, maar ik wilde deze ‘zogenaamd’ positief bedoelde reacties aan de kaak stellen. Ze zijn waanzinnig deprimerend voor mij, omdat ik erg veel lol had aan het schrijven erover en omdat mijn kleinkind tot nu toe zeer positief reageert. Hoe lang: weet ik niet. Ik wijzig steeds het traject met hem, als ik denk dat ik het moet doseren.
Ik zou weleens willen weten, wie van dit forum er in geslaagd is een volgende generatie enthousiast te maken voor modelspoor. Graag reacties. En niet ‘bij mij lukte het ook niet’.

Natuurlijk stoppen ze als de puberteit ingaat en niet getroffen worden door het ‘digitale virus’. Dat laatste is veel te moeilijk voor kinderen. Ik bedoel dan software en hardware voor automatische treinbesturing. Het is mijzelf op mij 65e gelukt dat door te krijgen, met hulp van de HCC. Een digitaal treintje rond te laten rijden is identiek aan analoog. Mijn eerste reactie was daarbij: ‘ís that all there is’. Nee, maar dan moet je de stap maken naar Koploper, baanvakken, terug melders, wissel besturingen, etc. Met tientallen draadjes. Dus digitaal alleen simpel. Echter het is allemaal schandalig duur. Kortom eerst redelijk goedkoop beginnen met die jongeren vanaf 5 jaar.

Waarom wil ik zo graag dat kleinzoon dit leuk gaat vinden. Ikzelf heb er in mijn jeugd ongelofelijk plezier aan beleefd. Ik denk tussen 7-8 en 10-12. Zo erg zelfs dat ik mijn hele werkzame leven zat te hopen op een nieuwe start ermee. Vlak voor mijn pensioen mocht ik weer. Zie deel 01 van de serie.
Ik dacht, als ik die jongen, dat plezier ook kan schenken, zo tot zijn puberteit en hij vindt het leuk om dat samen met opa te doen, dan zijn we allebei weer blij. Als hij dat weer wil overdragen dan ben ik allang verdwenen. Kortom ik wil hem dat plezier uit mijn jeugd ook laten meemaken.

Nu is hij al in MiniWorld en het spoorwegmuseum geweest en we willen een keer naar Hamburg gaan en een stoomtrein traject, zoals Hoorn-Medenblik. Ik ben daar ook al zelf geweest en ook naar de Valkenburg stoomtrein. Daar moeten we ook heen. Dus daar zijn we ook mee bezig.

Het idee dat je hem enthousiast maakt met het toekijken naar jouw prachtige digitale baan met schitterend huisjes en bergen, is de grootste fout die je kan maken. Je laat hem jouw speelgoed zien, waar hij niet mee mag spelen. Alleen maar kijken. Logisch dat hij afhaakt. Ik ben gestart met een combinatie treinen leren rijden, gecombineerd met spelen er om heen. Ik ben dat op hem aan het testen met steeds stapjes in de treintechniek. Dus nu ga ik kijken of hij het leuk vind om wissels en ontkoppelrail met knopjes te schakelen. Ik vermoed de ontkoppelrails wel en de (nog) wissels niet. Ik kijk dus (met veel geduld) hoe hij op alles reageert. Daarom alleen op een dag dat hij niet naar school gaat. Dit is het waarnemen van de concentratie en kijk wanneer deze wegvalt.

Kortom. Dit is ook voor mij een ontdekkingstocht naar ‘wat werkt en wat werkt niet’. Als ik het gevoel heb, dat ik hem zit te dwingen en te forceren, dan stoppen we een jaartje en zien dan wel.
De vorige zondag was hij door privé problemen nogal opgefokt en ik zag vrij snel dat het vandaag niet de dag was om met de elektrische wissel te beginnen. Na een uur is hij dan ook afgehaakt. Paar dagen later, duidelijk uitgerust, kwam hij met die vraag over de kruising. Dus we gaan door ermee!

Ik blijf gewoon mijn bevindingen rapporteren en hoop dat ik slaag met mijn project en dat er nog meer opa’s er in slagen om onze hobby door te geven. Al die grijze of kale bolletjes op de beurzen hebben nog steeds de meerderheid.
Of ik door ga op dit forum is afhankelijk van de reacties van leden, die mijn proza echt gelezen hebben en met positief, dan wel opbouwend commentaar komen. Ik kan tegen kritiek, maar dat gezeik van ‘het lukte ons ook niet’ heb ik niks aan, want het lukte dus niet. Een paar reacties waren overeenkomend met de bevinding: niet alleen maar naar laten kijken. Dus er samen mee beginnen vanaf de basis en spelen! Dat is mijn missie!

Als ik dan weer al die positieve schouderklopjes lees, bij een lid wat weer zelf aan het spelen met treinen begint, dan denk ik. Hij begint weer; en niet zij volgende generatie. Sorry, niet kwaad bedoeld hoor!?!? Is positief bedoeld. Of niet echt?!

Goed. Je zou dit al deel 04 kunnen noemen, maar zonder tegenbericht kom ik wellicht terug met ‘de avonturen van opa Koos en zijn kleinzoon’. Ook dat gezeik over de titel van mijn serie. Leuk als de inhoud gelezen wordt.

Dit zat ik lekker van mij af te schrijven om mijn ergernis weg te laten vloeien. Jullie zijn even mijn boksbal. Sorry als het zo overkomt.

Goed. Ik hoop dat alles hierboven ook een keer gelezen wordt. Ik ben ook maar een gevoelig mens met mijn enige dochter en kleinzoon. Als het mis loopt met hem, dan ga ik alleen met mijn treintjes spelen en mag hij af en toe kijken, maar niet aankomen en vooral niet ermee spelen (geintje).

Mijn dochter dacht eerst dat dit forum een HOMO model forum was en begreep niet wat ik daar op moest doen. Vond ik toch wel geinig, toen ze verbood om herkenbare foto’s van haar zoon er op te plaatsen.

Ik ga nu slapen, welterusten of goedemorgen. Ik ben het even kwijt,

Groetjes van

Opa Koos uit Almere
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: Michel Bikkel op 2 februari 2025, 08:57:29
He @iTom

laten we in de andere topics over treintjes gaan hebben en dit even te laten voor wat het is.
Beetje zonde van mn treintjes tijd  ;D
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: Bert op 2 februari 2025, 09:59:39
Mooi dat je blijft Koos.
Zelf heb ik mijn zoon wel meer dan enthousiast gekregen, dat ging vanzelf, hij is wel een stuk ouder, 30+. Samen ver gekomen met een grote baan, google maar op Witmoosdorf, moeten afbreken omdat hij het huis uit gaat en ik mijn huis te koop heb staan, te groot.
Dat wordt dus een. Ieuwe baan bij hem en bij mij.

Je komt zelf ook wel met opmerkingen waar ik het niet mee eens ben: [ de grootste fout ] Ik maak me er niet druk om.
Mijn kleinzonen vinden het prachtig, ze wisten goed dat ze voorzichtig moesten zijn, ik was er dan bij.
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 2 februari 2025, 10:13:08
Bert,

Ik ben erg  blij jouw ervaring te horen! Tenslotte is het je gelukt! Alleen wat later.
Dit zijn dus aanvullingen op mijn verhaal en laten we blijven verzamelen.

Voor de heren die het liever over treintjes hebben:
Ik heb nog even gebruik gemaakt van de kerstaanbieding van de https://modeltreinwinkel.nl/

(https://i.postimg.cc/bJfZZQDG/Screen-Shot-02-02-25-at-09-58-AM.jpg) (https://postimages.org/)

Ik heb € 79,- voor dat prachtige 'treintje' betaald!

Is dus voor opa en misschien voor hem, voordat hij de puberteit bereikt. Dan ben ik ver in de 80.

Beste heren, ik ben een wetenschapper en doe graag onderzoek. Dit is er zo één.

Een prettige zondag verder en straks Ajax-Feyenoord.
Ik ben geboren in Rotterdam............................

Koos

Almere
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 2 februari 2025, 19:59:59
Beste forum leden,

Mijn dochter wees me er op dat die foto, die ik gebruikte voor dit forum wel erg oud was. Nou ja oud. Ik was toen 65 jaar en ging niet stoppen met werken, maar begon als inleenkracht bij een elektriciteitscentrale in Pernis. Die foto is toen genomen. Ik ben echt pensionado geworden 3 jaar later. Nu wordt ik 15 maart 73 jaar. Inmiddels ben ik na een heupoperatie in december kilo's afgevallen en deze nieuwe foto is vorige week genomen, toen ik met mijn kleinzoon aan het spelen was. Ik moet nog wat spieren terugwinnen, maar mijn bolle toet as verdwenen. Binnenkort komt er weer een nette statiefoto. Ik kan niet meer verhullen dat ik wat ouder en kaler en grijzer wordt. Ik val daarom niet teveel op in Houten volgende week.

Een prettige dag verder.
Opa Koos
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: denobis op 2 februari 2025, 20:28:53
Koos geloof me je word herkent in Houten
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 2 februari 2025, 20:51:08
Inderdaad ik neem mijn rollator mee om me te verdedigen. De krukken heb ik al opgeborgen voor de volgende heupoperatie links!
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: denobis op 2 februari 2025, 21:03:16
wie weet zien we elkaar in houten zal vast een honkbalknuppel meebrengen (ik lijk wel een hooligan) :D ;D :D ;D :D ;D
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 2 februari 2025, 21:27:27
Dag @koosjong
Ik heb de absoluut ongepaste tekst en/of afbeeldingen uit dit bericht verwijderd.

Uit de forumregels:
1.7 Net als in de buitenwereld pleiten we op dit forum voor verdraagzaamheid en worden aanstootgevende berichten over verschil van ras, afkomst, sekse, geloofsovertuiging, politieke kleur en seksuele geaardheid absoluut niet getolereerd.

Alvast dank voor je begrip.
Groet,
Wim
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 3 februari 2025, 22:56:42
Bert,

Ik heb even gekeken naar Witmoosdorf, en op de andere forums.
Ziet er erg indrukwekkend uit. Mijn complimenten!
Leuk dat je het met je zoon kon opbouwen en helaas ook afbreken.
Maaaaar: jullie hebben je voortgeplant: 1 > 2
En er zijn weer 2 uitdagingen !!!!!!!!!!!

Cheers!
Koos
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: Bert op 3 februari 2025, 22:59:23
Dank je Koos, veel inspiratie opgedaan, we zijn met “ niets” begonnen, uiteindelijk wordt het wel wat.
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 9 februari 2025, 12:30:26
Gisteren 8-2-2025 naar de beurs in Houten geweest!

Was er rond 11:30 en werd meteen naar een 'ver' parkeerterrein gebracht.
Beetje jammer dacht ik met mijn 'nieuwe rechterheup'.
Maar er gingen busjes van de organisator Hobma van en naar de Expo.
Dit was gratis, maar ook kon je ermee naar het station, tegen een vergoeding.
Was erg blij met deze prima service! Compliment aan Hobma!
Je kunt bij hun stand binnen de Expo ook pinnen!

Het was erg druk. Uiteraard overwegend met onze leeftijdsgenoten, maar er waren ook voor de kinderen IKEA houten baantjes:

(https://i.postimg.cc/1XXkWLXJ/Houten-grijs.jpg) (https://postimg.cc/H8GvnvQy)   (https://i.postimg.cc/ryYXdFZb/Houten-jong.jpg) (https://postimg.cc/XXFDm3bc)

Ik had een hele lijst gemaakt voor het afstruinen van de beurs op voornamelijk Fleischmann HO Profigleis items:

(https://i.postimg.cc/8c816ptL/Houten-lijst.jpg) (https://postimg.cc/WFnLRvR4) Dit werd de buit:(https://i.postimg.cc/3JGj4fb5/Houten-8-2-2025.jpg) (https://postimages.org/)

Die bochten zijn voor het 'kruising' ontwerp voor mijn kleinzoon. Voor de volgende zondag.
Ik zelf ga experimenteren met de analoge automatisering, met reed kontakten om wissels te schakelen.
Zelfs nog een paar 60 jarige relais op de kop getikt!

Ik zit nu midden in het 'opleuk project' voor de verkoop van het appartement van mijn dochter.
Het volgende deel van de serie over mijn kleinzoon moet even daarop wachten.

In ieder geval tot lezens!

Koos



Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: denobis op 9 februari 2025, 14:08:10
Beste Koos
Als je in houten voor de deur wil parkeren dan moet je er om 9.30 al zijn.
Voor houtense beurs begrippen was het erg rustig dus als jij het druk noemt nou ik vond het nog rustig.
Heb je overigens niet gezien.
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 9 februari 2025, 20:36:20
Dag @koosjong
Ik heb de absoluut ongepaste tekst en/of afbeeldingen uit dit bericht verwijderd.

Uit de forumregels:
1.7 Net als in de buitenwereld pleiten we op dit forum voor verdraagzaamheid en worden aanstootgevende berichten over verschil van ras, afkomst, sekse, geloofsovertuiging, politieke kleur en seksuele geaardheid absoluut niet getolereerd.

Alvast dank voor je begrip.
Groet,
Wim
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 9 februari 2025, 20:38:34
En zo wordt je ineens 'stationschef' !
Was mijn 100e bijdrage alweer aan dit forum!! ;D :D ;)
Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 23 februari 2025, 21:58:26
Ondanks de drukte rond het 'projectmanagement' van de verkoop van een huis en aankoop van een huis voor mijn dochter, hierbij toch het volgende deel van de serie!

Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber?!?

Deel 04 – Een stapje verder met Analoog H0 modelspoor

Algemeen

Waar we in dit deel 04 naar gaan kijken is de vraag hoe ga je verder met een echte analoge H0 startset bij een kind van zeg 5-6 jaar.
In deel 03 hebben we gezien dat de combinatie van de analoge H0 startset met zijn eigen speelgoed best wel een positief gevoel gaf bij mijn kleinzoon. Wat opviel was het rond de tafel lopen met het doel de wissels handmatig goed te zetten. De situatie van de vorige keer was de volgende.

(https://i.postimg.cc/XvW4bdjn/Screen-Shot-01-19-25-at-10-03-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Er waren hier dus 3 handgeschakelde wissels en 2 handgeschakelde ontkoppelrails en de simpele overgang, die zeer intensief gebruikt werd door zijn autootjes. Ik wilde eigenlijk voortborduren op dit baanplan en kijken of het elektrisch aandrijven van de handgeschakelde delen door mijn kleinzoon ‘gewaardeerd’ zou worden.
Maar hij kwam plots met een tekening, gebaseerd op zijn houten IKEA trein tijd, waar een kruising het baanplan domineerde. Ik heb toen een ‘kruising’’ op de kop getikt en met AnyRail 7 het volgende ontwerp gemaakt:

(https://i.postimg.cc/76v7DBCf/Screen-Shot-02-23-25-at-03-19-PM-001.jpg) (https://postimages.org/)

In principe hetzelfde idee als het vorige baanplan. Bovendien is nog een overgang toegevoegd op de plek van de 6102 in de binnenring. Belangrijk natuurlijk is dat het zijn idee was met die kruising!

(https://i.postimg.cc/sxbC0ZHd/Screen-Shot-02-23-25-at-07-03-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Er ontsprong weer hetzelfde schouwspel als de vorige keer op deze zondag, waarop we weer om ca. 10:00 begonnen. Snel werd ander speelgoed toegevoegd aan het gebeuren op de tafel en was hij met van alles bezig, inclusief de trein een rol te laten spelen in allerlei ‘rollenspelletjes’.

(https://i.postimg.cc/CxTVGkfb/Screen-Shot-02-23-25-at-07-12-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Intro van elektrisch aandrijven wissels, etc.

Opvallend was dat hij het zelf (speels) handmatig omzetten van de wissels leuk vindt. Daarom is het interessant om te kijken wat hij van het op afstand bedienen vindt. Eigenlijk zet je hem dan (stil) achter de trafo en de knoppen van de schakelaars. We gaan het zien.
De ontkoppelrails waren al elektrisch voorbereid en de wissels moesten nog voorzien worden van de losse aandrijvingen. Deze aandrijvingen (met de bedrading in het midden) zijn zowel voor linker als rechter wissels toepasbaar. De getoonde aandrijving is eenvoudig aan te drukken in de wissel. Uiteraard blijft de wissel ook nog steeds handbediend te schakelen.

(https://i.postimg.cc/V6pz2T5V/Screen-Shot-02-23-25-at-07-00-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Fleischmann heeft eigenlijk vanaf het begin een zeer succesvol type schakelaars in haar programma, dat een tijdloos ontwerp blijkt te zijn. Ze zijn onderling te koppelen, waardoor de voedingsdraad maar één keer hoeft te worden aangesloten.

(https://i.postimg.cc/B6WhyB4C/Screen-Shot-02-23-25-at-07-21-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Het aansluiten van alle draden is natuurlijk nog een brug te ver voor de kleine jongen, maar Opa Koos vindt het natuurlijk weer een leuk nostalgisch gebeuren. Uiteindelijk, met behulp van een ‘plus en min hub plaat’, krijgen we de volgende opstelling bij de trafo:

(https://i.postimg.cc/qqD2fp2d/Screen-Shot-02-23-25-at-07-30-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Nu hebben we dus 2 ontkoppelrails en 3 wissels aangesloten. De bedrading is als volgt:

(https://i.postimg.cc/ZqP3b86H/Screen-Shot-02-23-25-at-03-19-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Dit schema is natuurlijk 'gesneden koek' voor al onze doorgewinterde forumgenoten! Maar toch een leuke oefening om met AnyRail 7 eens te proberen!

Inmiddels hebben we nog voldoende ruimte gevonden op de tafel, om het doodlopende spoor flink te verlengen. Dat vond hij erg tof. Hij ging gelijk een heleboel rangeer oefeningen doen! Het rollenspel met zijn overig speelgoed werd weer uitgebreid hiermee.

Wat was zijn reactie op de elektrische aandrijvingen?

Het doel van ons onderzoek, in dit deel 04 van de serie, was om enerzijds na te gaan of hij het nog steeds leuk blijft vinden om met de treinen te spelen. Maar ook om zijn reactie te zien op de intro van de analoge elektrische aandrijvingen. Dit mede gelet op zijn leeftijd.
In het algemeen speelde hij met tussenpozen op de tafel, zowel met de trein, als met zijn eigen speelgoed. In die tussenpozen zat hij weer op zijn tablet spelletjes te spelen. Dit schouwspel was identiek aan de vorige keren.
Van de elektrische aandrijvingen werd hij niet bepaald enthousiast. Hij vond het wel interessant en op een bepaald moment bediende hij de trafo en gaf mij zomaar instructies om de wissels om te zetten! Dus: “Opa snel, hij komt er aan!”. Het lukte me nog niet om hem achter de trafo én ook achter de knoppen te krijgen. Ik heb me in mijn rol geschikt!
De volgende keer ga ik beginnen met hem echt achter alle knoppen te krijgen.

Wat hebben we in deze aflevering opgestoken en hoe verder?

Eigenlijk kunnen we vaststellen dat een kind van 5-6 jaar allerlei fantasieën en rollenspellen bedenkt om met zijn speelgoed te spelen. Het blijkt dat onze H0 startset daar zeker een onderdeel van kan zijn. Belangrijk daarbij is dat de trein via de trafo zelf geregeld kan worden door het kind, evenals het schakelen van de wissels en ontkoppelrails.
De elektrische aandrijvingen zijn duidelijk nog niet aangekomen als een nieuwe uitdaging. Denk dat het kwartje nog gaat vallen.
Persoonlijk denk ik dat we nu op een soort breekpunt zijn aangekomen, gelet op de leeftijd en ontwikkeling van mijn jochie. Uitbreiden van de baan, dus op de grond, is zeker wel een optie. Dan houd je de ontwikkeling op het huidige niveau. Alleen we houden dit laatste even onder de pet, gelet op de privé situatie op dit moment. We gaan binnenkort verhuizen, etc.

Wat ga ik zelf nog uitproberen?

Mijn kleinzoon wil graag dat er twee treinen tegelijk op de baan kunnen rijden. Dus het is wellicht leuk om de analoge automatisering met schakelrails, resp. magneetjes met reedcontacten weer eens uit te proberen. Ik heb al wat (oude!) componenten verzameld en ga kijken of dat lukt. Het lukte al 60 jaar geleden, dus nu ook, toch!?

Uit de oude doos:

(https://i.postimg.cc/qRSCQ1rk/Screen-Shot-02-23-25-at-09-20-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Tot een volgende keer!

Opa Koos

Almere

Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 10 maart 2025, 22:11:54
Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber?!?

Deel 05 – Een stapje te ver met Analoog H0 modelspoor

Algemeen

Waar we in dit deel 05 naar gaan kijken is de vraag hoe ga je verder met een analoge H0 startset bij een kind van zeg 5-6 jaar.

Wat we in het vorige deel 04 hebben gezien is dat mijn kleinzoon niet bepaald onder de indruk was van de elektrisch aangedreven wissels en alleen de elektrisch aangedreven ontkoppelrails wat handiger vond. Dit omdat het handmatige knopje slechter toegankelijk bleek.

Inmiddels is hij toch weer getroffen door het treintjesvirus en begon hij spontaan weer met zijn houten IKEA spoor uitdagende routes te verzinnen. Het is eigenlijk ook H0, dus kan geen kwaad, dat hij daarmee heel eenvoudig gecompliceerde baantjes kan maken.
Dit ziet er toch best uitdagend uit:

(https://i.postimg.cc/rsBDX51G/9a678c59-cb08-4295-9826-112d0c5d2db1.jpg) (https://postimg.cc/5Qm48Ykj) (https://i.postimg.cc/BvSX0SKz/55d2388f-236f-4218-a22b-2144a4dacd5a.jpg) (https://postimg.cc/HrNp0C30)

De conclusie is dus dat hij primair op zoek is naar steeds weer nieuwe H0 baanplannen en dat de analoge H0 startset nog niet uitdagend genoeg is.

Wat is er nog meer uitdagend bij een analoge baan?

Wat ikzelf vroeger uitdagend vond was het automatisch laten wisselen van twee treinen, middels schakelrails en relais. Natuurlijk is het te voor de kleine jongen (om op te bouwen) een paar bruggen te ver. Echter je kan het wel een spektakel van maken; met ook nog een spelelement erin!
Daartoe heb ik dit ontwerp gemaakt met AnyRail7:

(https://i.postimg.cc/wBjh98yw/Screen-Shot-03-10-25-at-05-58-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Bij dit baanplan is sprake van twee wisselstations. Dus zouden wel drie treinen elkaar kunnen laten afwisselen. Hierbij wordt voor het wisselen gebruik gemaakt van twee opties; namelijk werken met een separaat relais en gebruik maken van ‘denkende’ wissels.
Daarnaast maken we het nog wat leuker, door 4 seinen toe te voegen aan het geheel

Het onderste wisselstuk bij de trafo is geheel geautomatiseerd, middels reed magneet kontakten en een separaat relais, dat zowel het stroomloos maken van de railstukken verzorgt, maar ook het wisselen van de seinkleuren.
Bij het bovenste wisselstuk worden de wissels bediend door een knoppenkastje. Alleen de seinen worden aangestuurd door een separaat relais, dat weer door het knoppenkastje bediend wordt. We laten de 2 wissels wel gelijktijdig schakelen. De rechte wissel is ‘denkend’; later meer hierover.

Het spelelement zit hem erin dat met het knoppenkastje wel op tijd moet worden geschakeld. Natuurlijk gaan we kijken of dat wel goed gaat!?!

Nog geen denkende wissels

Alvorens te gaan kijken of alles in de praktijk werkt en of mijn kleinzoon er positief op reageert, wil ik ingaan op het verschil tussen het werken met en zonder ‘denkende’ wissels.
We gaan eerst even terug naar de eerste generatie Fleischmann Modellgleis wissels uit de vorige eeuw. De zagen er toen als volgt uit:

(https://i.postimg.cc/ydXgRLZD/fleischmann-1724-a-ho-elektr-weiche-links.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/j2xW4yHZ/fleischmann-1724-a-ho-elektr-weiche-links-3.jpg) (https://postimages.org/)

Wat gelijk opvalt is de aanwezigheid van de 4 draadklemmen naast het relais. Dit was toen (jaren 60 vorige eeuw!) best wel een leuk extraatje. Het geeft de mogelijkheid om het relais in de wissel ook te gebruiken voor het (gelijkstroom) stroomloos maken van railstukken, maar ook het schakelen van (wisselstroom) seinen. Het volgende schema laat dit zien:

(https://i.postimg.cc/8cQ22bKm/Screen-Shot-03-10-25-at-09-22-PM.jpg) (https://postimages.org/)

In dit schema zien we de klemmen genummerd 1,2, 3 en 4. De klemmen 1 en 2 zijn via het relais gekoppeld met de bovenste rails. De klemmen 3 en 4 met de onderste rails. Aan de bovenste rails wordt een pool van de wisselstroom gekoppeld en het relais schakelt daarmee de seinen. Aan de onderste rail wordt juist de verbinding gemaakt met de stroomloze gelijkstroom stukken.

Het aansturen van de wisselrelais kan dus gebeuren met knoppenkastjes, maar ook door gebruik te maken van schakelrails, dan wel magneet reed kontakten.

De nieuwe generaties Fleischmann wissels hebben deze extra optie helaas verloren en de wissels hebben slechts nog een veel kleiner (uitwisselbaar) relais besturingselement. Daardoor is het toevoegen van een separaat relais nu noodzakelijk geworden, om dezelfde functionaliteit te realiseren. Die optie was er natuurlijk al middels:

(https://i.postimg.cc/gJZJyNLV/0060-relais-prent.jpg) (https://postimages.org/)

Dit type heb ik toegepast in het onderste deel van mijn baanontwerp. In feite dezelfde schakeling als hierboven met het wisselrelais. Aansturing met reedkontakten (blauwe streep).

(https://i.postimg.cc/WzV2GjvV/Screen-Shot-03-10-25-at-07-26-PM.jpg) (https://postimages.org/)

De rode punten zijn stroomonderbrekingen voor de stroomloze stukken. De blauwe stroom toevoeren van het relais zijn aan de zelfde railkant.

Wat moeten we nu met ‘denkende’ wissels?

Het is te begrijpen dat Fleischmann een alternatief zocht voor haar extra wisselrelais opties. Zij kwamen met het concept van de ‘denkende’ wissels. Bij dit concept is het mogelijk om stroomloze railstukken te creëren, afhankelijk van de stand van de wissel. Het voordeel is dat hierbij geen separaat relais meer nodig is.
Om een ‘moderne’ Fleischmann wissel ‘denkend’ te maken, moet deze wel gemodificeerd worden! Hierbij moeten 2 stroombruggen verwijderd worden. Doe dit alleen voor analoog bedrijf. Bij digitaal bedrijf is dit niet gewenst.
 
Die stroombruggen zijn niets anders dan verende ‘nietjes’, die het middenstuk van de wissel om en om verbindt. In het volgende plaatje wordt e.e.a. uitgelegd. Let wel op dat de ene keer de ‘+’ pool van de  rails en de andere keer de ‘-‘ pool van de rails wordt uitgeschakeld. Dit laatste is niet het geval bij het eerdere gebruik van een separaat relais. Daar blijven we aan één zijde van de gelijkstroom polariteit.

(https://i.postimg.cc/kG7mVcQX/Screen-Shot-03-10-25-at-09-11-PM.jpg) (https://postimages.org/)

De draadbruggen moet je na het verwijderen netjes opbergen. Dit om ze later weer terug te kunnen zetten. Dit gaat allemaal met een pincet, als het ‘nietje’ verend blijft!

(https://i.postimg.cc/NFs3G0tK/9170-brug-rood.jpg) (https://postimages.org/)

In mijn baanontwerp hebben we het dus over het bovenste deel.

(https://i.postimg.cc/4N3DrnwM/Screen-Shot-03-10-25-at-08-10-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Hierbij zijn dus maar 2 (rode) stroomonderbrekingen in de rails nodig. Ook geen stroomtoevoer, daar dit via de wissel geregeld is. Wel om en om ‘+’ en ‘-‘. Wel blijft een relais nodig, als je seinen wilt schakelen. Hier met een oud Trix relais.

(https://i.postimg.cc/7PKcMwDN/Screen-Shot-03-10-25-at-08-26-PM.jpg) (https://postimages.org/) (https://i.postimg.cc/HxBS29GL/Screen-Shot-03-10-25-at-08-29-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Inmiddels via Marktplaats een aantal hoofdseinen op de kop getikt! Dit type (FLM 1771) heeft de draadklemmen op het frame. Makkelijk als je de baan steeds weer moet afbreken.

(https://i.postimg.cc/Hkw9z9XC/Screen-Shot-03-10-25-at-09-07-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Hoe werkt het allemaal in de praktijk?

Het was de bedoeling om vorig weekend alles op te stellen, maar dat is niet gelukt. Volgend weekend gaat dat hopelijk wel gebeuren.
Ik vind het toch leuk om jullie te delen in het plezier wat ik heb om die ‘oude’ analoge techniek weer te gebruiken.
Daarom alvast dit deel 05 en in deel 06 gaan we kijken naar de reacties van mijn kleinzoon en ook mijn dochter.
Zij heeft pas nog bevestigd dat zij merkt dat mijn kleinzoon gek op alles met treintjes is. Ze ziet zeker geen dwang in mijn activiteiten met hem. Daarom gaan we ermee door.
Ik wil natuurlijk niet ontkennen dat ik het zelf ook nog steeds de mooiste hobby vind, die er is!

Dus tot de volgende keer!

Groetjes van Opa Koos

Almere

Disclaimer
Eigenlijk had ik alles wat ik te vertellen heb over mijn analoge avonturen moeten droppen in het hoofdstuk ‘Modelbaanbesturing; Analoge Vraagbaak’. Ik hoop dat het forumbestuur me toch toelaat dat hier te plaatsen!?








Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 24 maart 2025, 17:35:03
Beste forumleden!
Het is niet bepaald druk met bijdragen op dit forum.
Daarom heb ik er nog één uitgeperst!

Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber?!?

Deel 06 – Verder met analoge automatisering?


Algemeen

Waar we in dit deel 06 weer naar gaan kijken is de vraag hoe ga je verder met een analoge H0 startset bij een kind van zeg 5-6 jaar.
Wat we in het vorige deel 05 hebben gezien is dat ik mijn eigen gang ben gegaan met het verder automatiseren van de analoge baan.
Daar borduren we nog even op door en tot slot kijken we wat mijn kleinzoon ervan vindt.

Automatiseren van de analoge baan

Wat ikzelf vroeger uitdagend vond was het automatisch laten wisselen van twee treinen, middels schakelrails en relais.
Natuurlijk is het te voor de kleine jongen (om op te bouwen) een paar bruggen te ver.
Maar het is best een spectaculair gezicht. Dit AnyRail 7 ontwerp presenteerde ik in deel 05:

(https://i.postimg.cc/wBjh98yw/Screen-Shot-03-10-25-at-05-58-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Bij dit baanplan is sprake van twee wisselstations. Dus zouden wel drie treinen elkaar kunnen laten afwisselen. Hierbij wordt voor het wisselen gebruik gemaakt van twee opties; namelijk werken met een separaat relais en gebruik maken van ‘denkende’ wissels.
Daarnaast maken we het nog wat leuker, door 4 seinen toe te voegen aan het geheel. Het onderste wisselstuk bij de trafo is geheel geautomatiseerd, middels reed magneet kontakten en een separaat relais, dat zowel het stroomloos maken van de railstukken verzorgt, maar ook het wisselen van de seinkleuren. De denkende wissels heb ik in deel 05 uitvoerig besproken.
Bij het bovenste wisselstuk worden de wissels bediend door een knoppenkastje. Alleen de seinen worden aangestuurd door een separaat relais, dat weer door het knoppenkastje bediend wordt. We laten de 2 wissels wel gelijktijdig schakelen.

Het spelelement zat hem erin dat met het knoppenkastje wel op tijd moet worden geschakeld. Natuurlijk gingen we kijken of dat wel goed gaat!?! Nu het ging niet goed en na een paar botsingen, is besloten dit bovenstuk toch maar te automatiseren met reed kontakten. Het ontwerp wijzigde dus snel in:

(https://i.postimg.cc/XJBG4q5r/Screen-Shot-03-21-25-at-11-39-AM.jpg) (https://postimages.org/)

Beetje rommelig, maar als je de draadjes niet onder de tafel kunt wegwerken wordt dit het schouwspel:

(https://i.postimg.cc/NG1F4Wkv/Screen-Shot-03-21-25-at-11-48-AM.jpg) (https://postimages.org/)

Voor de reed kontakten heb ik 2 soorten toegepast: die van Fleischmann zelf en de door Tony van de Geul-dal-baan aanbevolen (van Conrad).

(https://i.postimg.cc/9Fn6qfwm/Screen-Shot-03-21-25-at-09-43-PM.jpg) (https://postimages.org/)

De Fleischmann 6435 set moet je monteren op een rechte rails, waar je eerst 2 gaatjes maakt met een meegeleverd ‘prikkertje’.

(https://i.postimg.cc/JnSTzsdv/Screen-Shot-03-21-25-at-12-36-PM.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/pXbGNnjn/Screen-Shot-03-21-25-at-09-43-PM-001.jpg) (https://postimages.org/)

Met datzelfde ‘prikkertje’ heb ik 2 gaatjes gemaakt in een railtje voor de Conrad reed kontakten:

(https://i.postimg.cc/Dy6qCWPh/Screen-Shot-03-21-25-at-09-44-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Zoals te zien is zijn de kontakten horizontaal geplakt op de rails. Tony beval aan om ze verticaal aan te brengen. Helaas kan dat op de eettafel (nog) niet!

Toevoegen van de seinen

Het plaatsen van seinen geeft een leuk extra effect. Echter hier is wel (analoog) een relais voor nodig. Voor de automatisering van het onderste wisseltraject was er al een relais nodig. Bij de ‘denkende’ wissel, boven, was geen relais nodig, maar met seinen wel.

In dit klassieke prentje is de (onderste) schakeling (nog met ingebouwd wissel relais) duidelijk gemaakt:

(https://i.postimg.cc/8cQ22bKm/Screen-Shot-03-10-25-at-09-22-PM.jpg) (https://postimages.org/)

In de praktijk ziet dat er zo uit (met separaat relais):

(https://i.postimg.cc/c4CHSrN0/Screen-Shot-03-21-25-at-12-50-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Het relais heeft de een wisselstroom kant voor de seinen en een gelijkstroom kant voor het stroomloos maken van de rails tussen de isolatie verbindingen.

(https://i.postimg.cc/X7CRdbf9/Screen-Shot-03-21-25-at-12-58-PM-001.jpg) (https://postimages.org/)

De klassieke seinen zijn makkelijk aan te sluiten met 3 klemmen op het frame.
 
Aansluiten aan de rails

Met de ‘oude’ Fleischmann Modellgleis was het simpel aansluiten, omdat er geen bedding was, zoals bij Profigleis. Het kan dus overal aan de rails:

(https://i.postimg.cc/prDgNQXq/Screen-Shot-03-21-25-at-01-08-PM.jpg) (https://postimages.org/)  Modellgleis aansluiten

Bij de Profigleis is aansluiten alleen mogelijk op de koppelingen tussen 2 aparte railstukken! Hierdoor is bijvoorbeeld een stroomloos stuk per definitie 2 railstukken lang en de isolatie lassen moeten dus aan de eindes van elk stuk. Solderen was alleen mogelijk bij de railkoppelingen, daar de rails van messing is gemaakt.
De Profigleis aansluitingen zien er als volgt uit:

(https://i.postimg.cc/pdp4VML9/Screen-Shot-03-21-25-at-09-44-PM-001.jpg) (https://postimages.org/)

Voor het isoleren zijn geen railstukken bij Profigleis voorhanden, dus met kunststof isolatie verbinders.

Ervaringen met het berijden van het ontwerp met de denkende wissels (bovenste deel)

Omdat in mijn verzameling maar 2 rechte wissels ‘denkend’ gemaakt zijn, was het bovenste wisselstuk aan de korte kant. Dit mede gelet op de tafelafmetingen. Hierbij kan het schakel contact te dicht zitten op het stroomloze stuk.

Daarnaast moet gelet worden op het met gelijkstroom voeden van plotseling stroomloze stukken tussen de echte stroomloze stukken. Dit gaf een serieus probleem met het plotseling stilstaan van de lok op het schakel contact. Dit zorgt ervoor dat de 3 aangesloten relais te lang aanstaan.

(https://i.postimg.cc/T3HN4NJT/Screen-Shot-03-24-25-at-03-19-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Een Conrad reed contact heeft dit niet overleefd en is vervangen (ik had er 4). Verder werkt het Trix relais ook niet lekker. Het 2e oude Fleischmann relais heeft dezelfde kuren. Kortom: dit moet verder onderzocht worden. Wel meer rail ruimte tussen schakel rail en (denkend) stroomloos stuk.

Ik heb de automatisering van het bovenste deel voorlopig opgeheven. Overigens was het op zich leuk om ‘even’ te werken met een denkende wissel. Persoonlijk heb ik het meeste bezwaar tegen het wisselen van de polariteit van de stroomloze stukken. Daarentegen wellicht meer toepasbaar bij doodlopende trajecten.

Jammer genoeg was de onbetrouwbaarheid van het bovenste deel van de baan ook oorzaak van een paar aanvaringen, waarbij zelfs een lok de grond opzocht. De schade viel mee. Daarna heb ik de baan omgebouwd met nu 4 niet-denkende bochtwissels en separate relais (nu 1, wordt 2):

(https://i.postimg.cc/4xhpX8Tf/Screen-Shot-03-21-25-at-07-28-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Gelijkstroomtoevoer is op 2 plaatsten. Links en rechts tussen de wissels. Dit om de stroomloze stukken in de binnenste rails te overbruggen.
Maar is dit nog de moeite waard voor mijn kleinzoon?

Maar wat vond mijn kleinzoon er nu van?

Doordat ik wel erg op (mijn oude hobby!?) de analoge automatisering ben ingegaan, is het onderzoek naar mijn kleinzoon (schijnbaar) wat uit het oog verloren. Daarom hier een aantal observaties:

   Zijn interesse (IKEA) is vooral het maken van complexe rail ontwerpen. Gepoogd is een ontwerp met een kruising op de tafel te krijgen, maar hij vroeg naar meer complexiteit. Dus een grotere tafel en/of op de grond lekker veel rails.
   Het met meer treinen geautomatiseerd rijden vond hij leuk om te zien, maar hij wil wel blijven regelen met de trafo. Dit gaat in één richting goed, maar bij het omkeren van de rijrichting, werken de wisselstukken niet goed meer.
   Twee wisselende lok’s op de baan is dus voldoende.
   De seinen waren wel een succes. Die vond hij prachtig en begon ook gelijk de relais te bedienen met de hand.
   Het rangeren op het doodlopende stuk was een leuk vermaak, inclusief het ontkoppelen van de wagentjes. Hier werkt hij echt met de trafo.
   Simpele onbewaakte overwegen blijken veel plezier op te leveren in combinatie met zijn eigen speelgoed.
   De wagentjes moeten zoveel mogelijk open zijn, om allerlei autootjes erin te kunnen vervoeren, inclusief een kleine helikopter!
   Het toevoegen van huisjes en, naar familieleden vernoemde, stations geven extra speelmogelijkheden.
   Het met de knoppenkastjes bedienen van elektrische wissels is niet interessant voor hem. Hij loopt liever rond de tafel om de wissels handmatig te bedienen. De ontkoppelrails met een kastje bedienen is iets makkelijker, qua bereikbaarheid.
   Al die draadjes over de tafel beperken zijn speelterrein voor zijn eigen speelgoed.

Dit zijn, vermoed ik, de belangrijkste observaties. We moeten constateren dat vooral het speelelement nog steeds het belangrijkst is voor mijn kleinzoon van 5,5 jaar oud. Hij moet dus aan het werk blijven en niet alleen naar automatisering moeten kijken. Het waarderen en zelf ontwerpen van automatisering komt wel als hij ouder is. Nu is dat nog de hobby voor opa.

Nu ga ik eens diep nadenken hoe ik een ontwerp maak, dat rekening houdt met alle observaties hiervoor. Wellicht ga ik iets maken, in de richting van:

(https://i.postimg.cc/65B9WTJy/Screen-Shot-03-22-25-at-11-25-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Bij dit ontwerp is prioriteit gegeven aan de spel elementen, die er mee mogelijk zijn. We zien overgangen, stations en ontkoppel plaatsten. Geautomatiseerd wisselen boven 2 treinen. Het emplacement is alleen in de juiste rijrichting toegankelijk. Eenmaal daar is heel wat heen en weer te rijden met de trafo. De knoppenkastjes zijn alleen als back-up. Draden zoveel mogelijk wegwerken van het ‘speelplein’. We noemen dit het ‘speelplein’ ontwerp!

Nog even naar Houten

Met het laatste ontwerp in gedachten ben ik zaterdag naar de Modelspoorbeurs in Houten geweest. Mijn boodschappenlijstje was weer goed gevuld. Zo heb ik een leuk klein lokje (4029) gekocht met een aantal wagentjes, vooral met open laadruimte voor kleine autootjes. Allen met de oude Fleischmann ‘Slot’ koppelingen in plaats van de ‘Profi’ koppelingen.

(https://i.postimg.cc/3R3L4MKC/Screen-Shot-03-24-25-at-03-54-PM.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/MTZDZyD9/Screen-Shot-03-23-25-at-11-54-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Verder nog wat rails, stootblokken, aansluitklemmen, magneetjes, etc.
Bij de vorige testbanen waren er problemen met de schakel relais en de reedkontakten. Dus ook op zoek naar alternatieven. Verder ook naar die kleine gelijkrichters, ter bescherming van de stootblokken.

Alternatieve schakel relais en reed contacten

Een latere generatie Fleischmann schakelrelais (6956) was snel gevonden. Zoals bij al die relais, zijn de aansluitpunten weer verschillend:

(https://i.postimg.cc/7ZySY3PS/Screen-Shot-03-24-25-at-03-53-PM-002.jpg) (https://postimages.org/)

Daarnaast ook een Tillig (TT) relais 08410 op de kop getikt, (komt uit de voormalige DDR):

(https://i.postimg.cc/9MSxQLfc/Screen-Shot-03-24-25-at-03-53-PM-001.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/9fQ1P6RW/Screen-Shot-03-23-25-at-11-44-PM.jpg) (https://postimages.org/)

De Fleischmann reed contact schakel klemmen (6435) waren nergens op de beurs te verkrijgen en als alternatief zijn 5 losse reed contacten aangeschaft voor een € 1,- per stuk. Op het internet zie ik de Fleischmann variant of als uitverkocht, dan wel tegen waanzinnige prijzen.

Testen van de nieuwe relais en reed contacten

Een opstelling gemaakt met 2 wissels, relais en diverse reed contacten & magneetjes:

(https://i.postimg.cc/851GbPd7/Screen-Shot-03-23-25-at-11-56-PM-001.jpg) (https://postimages.org/)

Uiteindelijk werkt alles, behalve dat weer een Conrad reed contact aan overbelasting en het oude Trix relais ten onder gegaan is. Een nieuw (goedkoop) reed contact werd via de Fleischmann 6941/525 ‘doorverbinder’ getest en dat werkte ook met de magneetjes. Die gaan we dus nog in een rails solderen en testen op de baan. Kijken of die het overleven!?

(https://i.postimg.cc/ZKvGpdkf/Screen-Shot-03-23-25-at-11-55-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Stootblokbescherming met gelijkrichters

In het laatste ‘speelplaats’ ontwerp zijn 4 doodlopende sporen met stootblokken aanwezig. Een beveiligingsmethode is met diodes. Op de beurs bleken de Fleischmann (6950/519) gelijkrichters ook voor € 1,- te koop. Dus 4 maal op de kop getikt.

(https://i.postimg.cc/tCPXyfgC/Screen-Shot-03-24-25-at-03-53-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Ze werken wel in één richting, dus even testen. Zo moet aangesloten worden:

(https://i.postimg.cc/xTGW6SCH/Screen-Shot-03-23-25-at-11-51-PM.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/Qdwk5F3q/Screen-Shot-03-23-25-at-11-52-PM.jpg) (https://postimages.org/)

Het werkt dus, de lok stopt en na het omkeren van rijrichting snelt deze weer weg. Dit gaan we binnenkort ook testen op het nieuwe ontwerp!

Natuurlijk kun je hetzelfde bereiken door een paar diodes te kopen. Inmiddels zal het wel duidelijk zijn dat ik graag de banen snel opbouw en afbreek. Dan zijn die ‘knijp-verbinders’ handig als je steeds met losse draadjes werkt en even niet wil permanent solderen.

Tot slot

Nog steeds is het leuk om de analoge opties te (her)ontdekken. In de volgende aflevering gaan we weer kijken wat meneer de kleinzoon ervan vindt. Wellicht wil hij zelf tot aan het stootblok rijden en niet weer door analoge automatisering ‘gedwongen’ worden!?!
Tot de volgende keer!

Groetjes van Opa Koos
Almere

Disclaimer


Eigenlijk had ik alles wat ik te vertellen heb over mijn analoge avonturen moeten droppen in het hoofdstuk ‘Modelbaanbesturing; Analoge Vraagbaak’. Ik hoop dat het forumbestuur me toch toelaat dat hier te plaatsen!?


Aanbeveling

Ik gebruik voor het uploaden van de plaatjes voor deze bijdragen het programma PostImage.

https://postimages.org/

Het is gratis en er zit geen reclame in verwerkt.
Uploaden gaar super snel en voor het delen heb je gelijk een 'url', geschikt voor ons forum!

(https://i.postimg.cc/3RSg8Nnp/Screen-Shot-03-24-25-at-05-05-PM.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/BZFT9S28/Screen-Shot-03-24-25-at-05-07-PM.jpg) (https://postimg.cc/Sjy2cpTq)

Dan kies je 'hotlink voor fora' door op het blauwe knopje rechts te klikken.

(https://i.postimg.cc/zXtXxW3T/Screen-Shot-03-24-25-at-05-09-PM.jpg) (https://postimg.cc/8jvS57RC)

dan plak je tussen je tekst:
en dan is het al gebeurd!




Titel: Re: Delen 01 t/m ? - Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber
Bericht door: koosjong op 10 april 2025, 22:27:54
Hoe en wanneer maak ik mijn kleinzoon een modelspoor liefhebber?!?

Deel 07 – Voorlopig op de plaats rust, of toch niet!?

Algemeen

In het vorige deel heb ik me voorbereid op het samenstellen van een soort ‘speelplein’ ontwerp.
Ik ben nog niet in de gelegenheid geweest dat met hem te testen. Dat heeft een goede reden. Mijn dochter heeft een huis in Dronten gekocht en haar huis in Almere is (bijna) verkocht! Dat betekent dat we deze serie voorlopig stoppen, maar niet zonder wat afsluitende beschouwingen.

Voorlopige conclusies t.a.v. mijn kleinzoon

Ik heb weinig toe te voegen aan de bevindingen in mijn vorige aflevering.
Zie het hoofdstukje “Maar wat vond mijn kleinzoon er nu van?”.
Voorlopig ga ik dus lekker simpel met hem spelen. Waarschijnlijk op de grond van zijn nieuwe kamer in Dronten. Daar is veel meer ruimte en hij mag de analoge startset gebruiken. Hij kan dan zelf een baan bouwen, zonder beperkingen van de tafel. De andere analoge lok’s en wagentjes zijn (zoals de bedoeling was) redelijk goedkoop aangeschaft en hij mag ermee aan de gang. Wel toekijken natuurlijk.
Alle fratsen met analoge automatisering gaan we spelenderwijs toepassen, mede gelet op het ouder worden van hem en natuurlijk of hij het nog steeds leuk(er) vindt!?

Voorlopige conclusies t.a.v. mijzelf

Zoals jullie hebben gemerkt heb ik, na mijn gedwongen stoppen door mijn echtscheiding, weer de smaak te pakken gekregen met mijn ‘all time’ hobby! Het was natuurlijk een goede smoes, om mijn kleinzoon te gebruiken, als argument weer te moeten beginnen!
Eigenlijk gebeurt nu hetzelfde, als toen ik net voor mijn pensioen weer begon. Ik begon weer mijn analoge avonturen van 60 jaar geleden te herontdekken. Ik ben inmiddels 73 jaar en ga voorlopig meeverhuizen met mijn dochter en krijg een redelijke kamer, waar ik de beruchte tafel uit deze serie kan opstellen.
Inmiddels heb ik de analoge automatisering wel weer redelijk afgewerkt en begin toch weer stiekem naar de digitale modelspoorwereld te kijken. Dus dat ga ik ook weer herontdekken.
Ik geef hier een korte inleiding over wat ik al gedaan heb en wat ik van plan ben. Als er belangstelling voor is, dan start een draadje hierover in jullie hoofdstuk ‘digitale vraagbaak’.

Digitale verkenningen

Zoals in deel 01 van deze serie beschreven heb ik rond mijn pensionering een digitale (H0, 2 rail) baan opgezet met Koploper software en Digikeijs hardware als basis. Het rollend materieel was van Roco, Piko en Fleischmann. Zie de YouTube knop onder mijn avatar.
Inmiddels 8 jaar later is de digitale wereld redelijk veranderd. Koploper kan je altijd nog gebruiken. Maar er zijn inmiddels wel wat moderne doorontwikkelde alternatieven. Rollend materieel en decoders worden steeds fraaier en duurder! Maar de belangrijkste ontwikkeling is het faillissement van het NL merk Digikeijs en de bijna geruisloze plaats inname van het ook NL merk YaMoRC. Op deze hardware (en software) ga ik in het toekomstige digitale draadje dieper op in.

Wat heb ik inmiddels weer ‘digitaal’ stiekem gekocht

Zoals vertelt in deel 01 heb ik een bijzondere ‘band’ met de BR24 en de V200 van de DB.

(https://i.postimg.cc/13HGqbL6/Screen-Shot-01-10-25-at-10-51-PM.jpg) (https://postimages.org/)
 
In kon het toch niet laten om gedigitaliseerde versies van die twee via Catawiki en Marktplaats tegen een redelijke prijs te verwerven, toen ze plots ‘tot mij verschenen’:
 
(https://i.postimg.cc/J4hd4gsb/Screen-Shot-04-10-25-at-10-14-PM.jpg) (https://postimages.org/)
 
Analoog rijden ze prima en natuurlijk sloeg het virus weer bij me toe en heb vandaag de beslissing genomen een YaMoRC centrale YD7010 & 18V 3A voeding te bestellen. Dan heb ik die maar alvast binnen en kan ik digitaal rondjes rijden. Ook leuk voor die kleine jongen!
Bezetmelders en schakeldecoders zijn voor na de verhuizing. Eerst eens ontdekken wat een decennium ontwikkelen (door Karst Drenth van YaMoRC), na de Digikeijs DR5000 centrale, heeft opgeleverd. Karst was ook de hoofdontwerper van de DR5000 en de YD7010 is gewoon een sterk verbeterde versie 2.0 van de oude.
 
(https://i.postimg.cc/sD8Kf2dr/Screen-Shot-04-10-25-at-10-15-PM.jpg) (https://postimages.org/)
 
Dat gaan we dus ontdekken en over berichten in de digitale rubriek.


Dus voorlopig even geen publicaties. Maar je weet nooit!?!?

Groetjes van (Opa) Koos


Almere en binnenkort Dronten