H0 Modelspoor Forum

Modelbaanbesturing => Elektronische en digitale techniek => Servo-decoders => Topic gestart door: Riny op 13 april 2011, 20:34:52

Titel: Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 13 april 2011, 20:34:52
Wanneer de postduif de goede kant op vliegt bestaat de mogelijkheid dat morgen (Donderdag 14-4-2011) mijn bestelde Esu Servo- decoder en de servo's.
Mogelijk dat ik in de komende dagen wat meer uitleg/info geef, of kan geven, over deze decoder en servo's.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 1 mei 2011, 13:55:37
Een deel van de buit heb ik al binnen, aankomende week de rest.

Na nog eens aan het smurfen te zijn geweest op het internet kwam ik onderstaande servo's tegen, P/stuk 3,95, dus niet verkeerd geprijsd.
Ik ben benieuwd of de technische specificaties voldoende zeggen voor het gebruik met de UH 67-800 servodecoder en/of de Esu SwitchPilot Servo decoder.
Zelf denk ik dat ze ruim voldoende kunnen functioneren, maar toch,.............

Wie wil er even meedenken voordat ik een miskoop (van 30 stuks) ga doen?

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-A4SVGUBE-G.jpg) (http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-A4SVGUBE.jpg)
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 1 mei 2011, 16:51:35
Geen verkeerd servo'tje.
Maar en daar komt ie hoor, kun je ook aan tandwieltjes en behuizingen komen?
Want ik ben jaren met radiobestuurde vliegtuigen en auto's bezig geweest.
En als er een keer wat aan een servo defect gaat zijn het die delen.
Tanden van tandwielen breken af en asjes breken uit de behuizingen.
Dit komt vooral voor als je bij het afstellen de servo (per ongeluk) naar zijn mechanische eindpunt laat lopen.
Daar kunnen ze niet tegen, goedkope servo's hebben daar vaak geen beveiliging voor.
Dus dan moet je een bak onderdelen hebben.
Ik weet van de Conrad ES05 van 4.99 Euro dat Conrad die delen wel verkoopt.
Maar ja voor die 3,95 Euro kun je er ook een stuk of e a 5 als reserve onderdelen leverancier gebruiken.

De praktijk is echter dat als er tanden afbreken, dat dat altijb bij het zelfde tandwiel in de gehele tandwieltrein is.
Vaak het eerst kunststof tandwiel dat met de motor in kontakt is.

grt P.

Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: bob op 1 mei 2011, 16:58:10
Helaas heb ik er (nog) geen ervaring mee, maar dat begint door jullie
ervaring al aardig te komen. Op Youtube staan diverse filmpjes over de
Scanner RC servo's, vooral in de modelvlieghobby.

Ik ben het met Piet eens voor die prijs kun je er aantal in reserve houden.

Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 1 mei 2011, 16:59:37
Heb beide handleidingen van de servodecoders nog eens goed nagelezen en beiden geven een uitgangsspanning naar de servo's van 5V p/uitgang.

UH schrijft braaf 5V AC.
Esu schrijft 5V gestabiliseerd, hoe leest men dit? AC gestabiliseerd of DC gestabiliseerd?
Dus bij Esu vind ik dat onduidelijk, is het nu 5V AC gestabiliseerd of 5V DC gestabiliseerd?

Men zegt altijd, RTFM maar dan mogen ze die wel eens duidelijker maken,........die fucking manuals. ;D

P.s. Piet, daar heb je een goed punt betreffende tandwielen cq. onderdelen.
Waarschijnlijk zal goedkoop achteraf duurkoop kunnen worden.
Ik had hier niet aan gedacht of bij stil gestaan, dus dank voor de "waarschuwing".
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 1 mei 2011, 17:16:54
Heb beide handleidingen van de servodecoders nog eens goed nagelezen en beiden geven een uitgangsspanning naar de servo's van 5V p/uitgang.

UH schrijft braaf 5V AC.
Esu schrijft 5V gestabiliseerd, hoe leest men dit? AC gestabiliseerd of DC gestabiliseerd?
Dus bij Esu vind ik dat onduidelijk, is het nu 5V AC gestabiliseerd of 5V DC gestabiliseerd?
5VAC is pure onzin!
In de radiografische modelbouw wordt een powerpack (oplaadbare accu) van 4.8 volt gebruikt, zoals deze:
(http://www.upload12.nl/output/1304262904.png)
Nou ik heb uit een oplaadbare accu nog nooit AC zien komen, maar misschien heeft Uhlenbrock ze wel..........geintje!

Maar waar lees jij dat in de UH handleiding Riny?

grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 1 mei 2011, 17:19:45
He Piet,

Ik heb geen Lego treintjes hoor, accu's en batterijen geloof ik? hahahahaha.

Toch maar weer een bevestiging dat handleidingen ook niet altijd zaligmakend zijn. :'(
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 1 mei 2011, 20:34:36
Hier nog een kleine afbeelding van de goedkopere servo-tjes. (3.95 euro)

(http://dl.dropbox.com/u/793212/Afbeeldingen/servo399.jpg)
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 1 mei 2011, 21:06:17
Ik heb geen Lego treintjes hoor, accu's en batterijen geloof ik? hahahahaha.
Door de bank genomen begrijp ik jouw humor best goed Riny, maar deze moet je ff uitleggen.

grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 1 mei 2011, 22:48:49
Ik heb geen Lego treintjes hoor, accu's en batterijen geloof ik? hahahahaha.
Door de bank genomen begrijp ik jouw humor best goed Riny, maar deze moet je ff uitleggen.

Haha die Piet,

De onderliggende gekkigheid zat hem in de getoonde accupack.
Er zijn Lego treintje die op batterijen kunnen rijden, vraag maar aan mijn kleinkinderen.
Voor de rest niet te lang over doordenken, je weet toch dat ik "gestoord" ben? ;) ;D

Ik ga, als de rest binnen is, gewoon aan de gang en we zien wel wanneer er witte rook komt.
Das dan geen nieuwe Paus maar een servo die de geest geeft. :D
Alleen hoop ik verder niet te veel aanloop te hebben a.s. week want ik kom gewoon niet aan mijn eigen dingen toe die ik zou willen doen.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 1 mei 2011, 22:54:42
Ik be  al een hele tijd uit de kleine kinderen en heb nog geen kleinkinderen, vandaar dat ik het niet begreep.

Heel erg opletten dat je uit de buurt blijft van de eind van de slag.
Want dat is desastreus voor die servo'tjes.
Succes en ik verneem graag jouw ervaringen.

grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 2 mei 2011, 10:33:54
Hier nog even de echte specificaties van het "goedkopere" servo-tje (zie boven, post #7).

Dit zijn de specificaties:
?   Motor Type : coreless motor
?   Gear Type : All Nylon Gear
?   Dead Band Width : 2 usec
?   Connector Wire Length : 150mm
?   Stall Torque : 1.5kg/cm at 4.8V
?   Operation Voltage :  3.0 - 7.2Volts
?   Dimension : 22mm x 12mm x 29mm
?   Connector Wire Length : 150mm
?   Operating Speed :  0.12sec / 60 degrees (4.8V no load)
?   Temperature Range : -30 to +60 Degree C
 
Ik denk dat ik het gokje maar waag dus ik laat er t.z.t. 30 komen waarin er een paar zitten voor een eventuele vervanging als er een servo defect zou raken.

Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 2 mei 2011, 11:57:17
In mijn voorbereiding betreffende het gebruik van servo's voor wissels en armseinen, heb ik het afgelopen weekend veel zitten lezen en zoeken naar meer info dan de handleidingen geven.

De servodecoders zijn gelijk aan de magneetartikeldecoders met, uiteraard een andere werking.
De magneetartikeldecoders van Viessmann (5211) kon je onderling door lussen, dus de eerste kreeg de werk en dataspanning, de tweede (enz) werden weer vanaf de eerst magneetartikeldecoder voorzien van werk en dataspanning.

Zie onderstaande afbeelding.

(http://dl.dropbox.com/u/793212/Afbeeldingen/viessmann5211.jpg)
? by Viessmann?

Maar hoe zit dit (werkt dit) met de servodecoders van Esu en Uhlenbrock?
Heeft iemand daar een idee over?

Het lijkt mij, in de eerste instantie, dat je de servodecoders ieder apart op, bijv. een extra ringleiding met digitale- railspanning, aan dient te sluiten.
Hier ben ik dus nog niet echt uit en kan er in de handleidingen en het Inet nergens iets over vinden.

P.S. Hier een bevestiging dat ik ook echt niet alles weet, hahahaha.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 2 mei 2011, 12:57:10
Met de UH67 800 moet je bij iedere decoder de met Gleis gemerkte terminals met de digitaalspanning van de rails verbinden.

(http://picture.yatego.com/images/48454c0c0cd8b1.0/67800_1000.jpg)
En op de met trafo gemerkte terminals moet je de 'verlichtings' spanning zetten.

Het staat inderdaad niet in de handleiding.
Ik vind dat een ernstig gemis.

grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 2 mei 2011, 13:32:02
Even mijn gedachten,

Bij mijn Tams MC heb ik 3x Tams B2 boosters waarvan ik 1 booster denkt te gebruiken voor de servodecodergroep, dus om deze naar de railspanning (digitaal) aansluiting te brengen.
Alle servo's worden nooit gelijk aangesproken dus ik mijn gedachten zou dit moeten kunnen.

Bij het gebruik van alleen de rail- aansluiting wordt de UH 67-800 zowel gevoed als ook de data doorgegeven aan de decoders.
De booster- uitgang is gelijk aan de rail- uitgang(en) vanaf een centrale/interface.
Vandaar mijn idee van aansluiten, zie afbeelding.

Uit de handleiding.
Connecting the Servo decoder
The terminals labeled ?Gleis? (track) are connected with the track terminals of a DCC or
Motorola Digital center. In this case the decoder is supplied via the track power.


Graag jullie/je mening hierover.

P.s. Bij gebrek aan een afbeelding van de B2 maar even een M* 6017 booster geplaatst voor de duidelijkheid.

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-R3OYRQAN-G.jpg) (http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-R3OYRQAN.jpg)
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 2 mei 2011, 16:11:41
Riny,
zonde om daar een booster voor te gebruiken!
Een servo in beweging neemt plm 150-170 mA en 350-400 als ie geblokkeerd is.
Daar ga je toch geen booster aan "opofferen"

grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 2 mei 2011, 17:03:56
Daar ga je toch geen booster aan "opofferen"

Hoi Piet,

Mogelijk liever niet, alleen ging het mij om de manier om meerdere decoders op 1 railspanning uitgang te plaatsen.
Vandaar de afbeelding.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 2 mei 2011, 19:28:23
Mogelijk liever niet, alleen ging het mij om de manier om meerdere decoders op 1 railspanning uitgang te plaatsen.
Ja maar je schrijft ook dat je 1 Booster denkt te gebruiken voor de servo decoder groep.
Dat doe je toch bij magneetartikel decoders ook niet.
Als ik jou was zou ik ze gewoon aantakken aan de digitale ringleiding en aan de licht ringleiding.
Het is nauelijks een belasting op je digitale ringleiding, alleen de fan-in van je decoder.
De voeding voor de 4 servo's komt uit de licht ringleiding.

grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 2 mei 2011, 20:10:38
Piet,

Met de te bouwen modelbaan, welke aanzienlijker kleiner zal zijn als wat er geweest is waar de 5211's extern gevoed en de datasignaal liep via de ringleiding t.b.v. digitale railspanning, zal er weinig verlies van vermogen zijn op de komende modelbaan.
Je hebt gelijk dat het een verwaarloosbare factor is betreffende het gebruik van de digitale railspanning.
Alleen ging het er mij om of je de UH samen kan voegen, zoals op mijn tekening is weergegeven, en in principe van 1 rails spanning aansluitpunt de dataoverdracht en voeding voor meerdere UH servodecoders kan toepassen zonder verlies naar de volgende decoders.

Verder geeft de handleiding, van de UH 67 800, weer dat het gebruik van de Gleis aansluitingen voldoende is/zou zijn voor dataoverdracht en tevens de UH 67 800 van voeding te voorzien.
Bij de 51802 Esu SwitchPilot Sevro is dit echter anders, zie afbeelding.

(http://dl.dropbox.com/u/793212/Afbeeldingen/Esuswitchpilotservo.jpg)
? by Esu?

Hopelijk verwoord ik het allemaal begrijpelijk want het valt niet mee om weer te geven wat ik uit wil drukken.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 2 mei 2011, 21:19:58
Riny,
ik ben bang dat we een aardig potje langs elkaar heen aan het praten zijn.
Maar ik zie het probleem, als de uitvoering zich beperkt tot de UH67800, niet.
Je sluit alle aansluitingen gemerkt met trafo aan op de licht ringleiding en de aansluitingen met de tekst rails aan op de rails of digitale ringleiding.
Simpeler kan het echt niet.
En bij de Viessmann aansluiting kan ik alleen opmaken dat de uitgangen die naar de wisselspoelen lopen gevoed worden door de railspanning (Rd en Bn) en dat de 5211's geen externe voeding hebben.

grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 2 mei 2011, 21:52:53
Beste Piet,

Ik zal er wel uitkomen.
Even terzijde, de Viessmann 5211 kan ook extern gevoed worden.

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-ZL3UD4AZ-G.jpg) (http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-ZL3UD4AZ.jpg)
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 2 mei 2011, 23:34:06
Duidelijk Riny,
Die E en de bruine of zwarte draad is de externe voeding.
En de rode en bruine is de rail(digitale) spanning.
Lees ik het zo goed?
En in mijn opinie is het hele doorverbinden grote onzin.
Want je kunt toch veel beter iedere decoder rechtstreeks aan de ringleiding vebinden?
Het enige minpuntje is dat de 0 van de externe voeding en de 0 van de railspanning aan elkaar verbonden moeten worden.
Dat is dan weer opletten als je twee verschillende bronnen gebruikt.
Want hier kunnen faseverschillen gaan optreden.
Dan vind ik de oplossing van Uhlenbrock (gescheiden circuits) een mooiere.

grt P.
P.S. Het wordt zo wel een chat tussen twee man, he?
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: iTom op 3 mei 2011, 00:58:20
als het maar bij een chat blijft en geen schat gaat worden vinden we het allemaal best.
Toch is het ook voor andere een interessant verhaal aan het worden.
Wie weet waar we het nog eens voor gaan gebruiken.
Gaan jullie maar lekker door met dit verhaal. ;)
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: bob op 3 mei 2011, 08:55:33
P.S. Het wordt zo wel een chat tussen twee man, he?
Gaan jullie maar lekker door met dit verhaal. ;)

Helemaal mee eens. Ben er nog niet mee bezig maar als ik overga heb ik/hebben wij mooi jullie ervaring en een
vlekkeloos digitale baan met de beste elementen ;D
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 3 mei 2011, 09:52:53
P.S. Het wordt zo wel een chat tussen twee man, he?

Naar mijn mening heeft een forum tot doel discussies te voeren over vraagstukken.
Dat dit (nog) gedaan word door 2 man is niet ter zaken doende.
Niet iedereen, die of er niet mee bezig is, of mogelijke niet de ervaring of kennis heeft, zal zich wat op de achtergrond houden iets wat ik zelf ook doe wanneer het scenery betreft. (schoenmaker, blijf bij je leest)

Wanneer een dergelijk vraagstuk leid tot een gegeven of oplossing kunnen anderen hier weer de vruchten van plukken.
Tenminste, dat lijkt mij het doel van een forum, elkaar helpen in het zoeken van oplossingen of doorgeven van kennis.

En in mijn opinie is het hele doorverbinden grote onzin.

Het doorverbinden heeft tot doel alle wissel/magneetartikeldecoders vanuit 1 punt van voeding te voorzien.
Ondanks dat de 5211 modules in serie staan zal er bij een defecte module geen invloed zijn, de daarop volgende module te onderbreken van voeding. Bij lampje of Leds is dit wel het geval.
Voorbeeld:
10 Leds in serie, wanneer Leds 5 defect zou gaan, zullen Led 6,7,8,9,10 niet meer branden (licht geven).
10 x 5211 in serie, wanneer module 5 defect zou zijn/gaan, blijven de modules 6,7,8,9,10 gewoon hun werk doen voor de nodige magneetartikelen zelfs de adressen (Dipswitch) blijven hun nummer volgorden behouden.
Dat is het principe en de gedachten achter de manier van aansluiten betreffende de meerdere 5211 modules in serie vanuit 1 voedingspunt.
Bij het werken met gescheiden stroomkringen (boosters) zal men dan ook geen problemen ondervinden.

Bij het gebruik van Boosters en trafo's van exact de zelfde technische gegevens waarde zal er geen fase verschuiving plaatsvinden.
Om een dergelijke reden heb ik gekozen voor eenheid in het te gebruiken voedingsdeel van de aankomende modelbaan.
Dit was trouwens ook al het geval met mijn vorige modelbaan en problemen, zoals faseverschuiving, heb ik nooit kunnen meten.

Onderstaande meetapparatuur vertellen mij alles wat wij willen weten.

(http://www.mijnalbum.nl/Foto-L8ALWYAK-G.jpg) (http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-L8ALWYAK.jpg)
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 3 mei 2011, 10:34:24
Voor mij is jouw verhandeling duidelijk, Riny.

Maar blijf ik nog steeds zitten met jouw oorspronkelijke vraag.
Het lijkt mij, in de eerste instantie, dat je de servodecoders ieder apart op, bijv. een extra ringleiding met digitale- railspanning, aan dient te sluiten.
Voor wat de UH67800 is er geen tweede instantie.
Er zal voor iedere decoder een aansluiting op de digitale en een aansluiting op de lichtspanning gemaakt moeten worden.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-R3OYRQAN-G.jpg)
In deze opstelling dienen er vanaf de bruine en de gele klem draden te gaan naar de klemmen Trafo.
Iets wat in mijn optiek een dood normale manier van aansluiten is, toch?
En met de Esu is het precies het zelfde.
(http://www.upload12.nl/output/1304411444.png)
Alleen daar heten de klemmen Pw A en B voor de lichtspanning en Trk A en B voor de digitale railspanning.

En we kunnen er weken over door blijven schrijven, ik kan aan de Viessmannmethode geen enkel voordeel ontdekken.
Sorry.

grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Ben op 3 mei 2011, 11:08:47
beste Heren,

Loer eens naar deze link    http://modeltreinbaan.nl/?p=1897 (http://modeltreinbaan.nl/?p=1897)                                           
groet,
Ben
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 3 mei 2011, 11:15:32
Deze site is mij bekend, Ben.
Ik geloof zelfs dat ik hem jou een keer heb aangeraden toen jij voor je ophaalbrug met een servo bezig was.
Maar dat is onze bedoeling niet, wij (in iedergeval Riny en ik) willen dat onze DCC of MM centrale dmv een speciale decoder wissels en seinen of overwegen gaat besturen.

grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Ben op 3 mei 2011, 11:52:14
Oke een volgende poging  ;D

In Railhobby april 2011 jaargang 34, nr 34 een artikel DIGITAAL SERVO'S NEMEN BEWEGING OVER. :D

groet Ben  ;)
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 3 mei 2011, 12:29:28
Beste Ben en Piet,

Zoals altijd kom ik zelf wel uit dit vraag stuk, ben ook niet van yesterday ;) :D :D.
Wilde alleen meerdere mogelijkheden/info weten om de servodecoders toe te passen betreffende voeding, niet meer en niet minder.
Wat de aansluitingen betreft aan beide type decoders is mij meer dan duidelijk.

Ben, ik zal de railhobby eens even bij de buurman (boeken en tijdschriftenwinkel) gaan halen, hopelijk hebben zij deze nog liggen.

Piet, Ik meld mij weer wanneer ik meer mogelijkheden heb uitgezocht en zal verslag doen van de resultaten.

Dus het vraagstuk over het voeden sluiten wij hierbij af, op naar de volgende handelingen. :-*

Wordt vervolgd.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: iTom op 3 mei 2011, 12:37:16
Wordt het nu vervolgd met de eerste aanvang voor de treintafel :P

Grapje, maar ff serieus, het is een zeer informatief topic geworden.
Mijn complimenten.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 3 mei 2011, 12:47:01
Het is een zeer informatief topic geworden.

Wij, ik proberen ons best te doen net als jullie dat doen,
En houd het topic maar in de gaten want er komt nog veel meer in te staan.

Velen tonen wat er mogelijk is, zelf wil ik het opbouwen, dus het bewerken van wissels en seinen, bevestigingshandelingen van de servo's aan de onderdelen en uiteraard het aansluiten ruim de revue laten passeren zodat het meer een handleiding gaat worden dan weergave van hoe het geworden is.
Wanneer dat dan gereed is kunnen de delen van het topic samengevoegd worden en mogelijk, als baas Tom het er mee eens is, in het  workshop deel geplaatst worden op het forum zodat alles bij elkaar staat.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: iTom op 3 mei 2011, 20:32:45
Daar zegt "baas" Tom geen nee tegen want daar is het topic Workshop ook voor bedoelt.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 4 mei 2011, 09:09:43
Gisteren, eind van de middag, de resterende onderdelen ontvangen.
Dus als alles meezit,..................
Deze week eens een aanvang, op de werktafel, met wat testopstellingen beginnen.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 4 mei 2011, 12:38:00
Vandaag dus eens alles aangesloten en programmeren betreffende de Esu en Uhlenbrock servodecoders.
Alle handelingen exact volgens de handleidingen uitgevoerd.
Bij de Esu ging alles perfect. ;D
Bij de UH 67 800,.................. een spontane rookgenerator, dus de UH 67 800 is ten hemelen. >:( >:( >:(

De servo's van Esu en van Conrad werken beiden goed en bewegen mooie en gelijkmatig, dus de goedkopere Conrad Servo's zijn gewoon goed en voor de prijs van 1 Esu servo kan men dus beter 2,5/3 Conrad Servo's aanschaffen. :D

N.B. Ik heb vanaf het begin de IB's van Uhellenbrock al ondingen gevonden, resetten, 100.000 handelingen verrichten voordat er eens resultaat is, ze zijn veel te omslachtig betreffende het programmeren, ondingen dus en voor mij een waardeloos merk.
Nu dan blijkt dat de handleiding, qua duidelijkheid, ruim te kort schiet heb ik het helemaal gehad met dit merk. >:( >:( >:(
Boucnen of niet voor mij geen UH meer.
Dus weer een kl*te dag en het gaat al zo lekker,........ niet dus. >:( >:( >:(

Ik kap er mee en ga nu gewoon NIKS doen tot dat deze gigantische DIP weg ge-ebt is, ik heb het helemaal gehad.

Zo, dat is er ook weer uit.


Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 4 mei 2011, 12:49:29
Hi Riny,
je bent bevooroordeeld voor wat betreft UH!
Dat was mij bekend, je hebt natuurlijk recht op je eigen mening.
Maar om ??n ongeluk nou op alle UH produkten te projecteren gaat me te ver.

De eerste Intelliboxen waren 'resetboxen'  omdat het S88 deel niet goed werkte, maar dat is inmiddels helemaal voorbij.

Die UH67 800 moet gewoon in een enveloppe doen en terugsturen.
Je hebt recht op garantie, tenslotte.

grt P.

Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 4 mei 2011, 16:22:07
Maar om ??n ongeluk nou op alle UH produkten te projecteren gaat me te ver.

Piet,

UH is zeer eigenzinnig en wel om de volgende reden.
Je weet NMRA is de standaard voor DCC, de Esu Ecos-1 is een allesvreter als het om decoders in de juiste CV's te zetten gaat, ongeacht welk merk, zowel MM1, MMII en DCC.
Maar die ziet heel de UH 67 800 niet eens dus welk protocol, betreffende DCC, UH er op na houd is voor mij een raadsel. :o

Persoonlijk is UH voor mij altijd al een vreemde eend in de bijt geweest en heb het dan ook nooit echt kunnen doorgronden.
Maar mogelijk is de UH 67 800 al defect geweest en heeft het aansluiten de boel verder negatief be?nvloed.

Ik heb Ad inmiddels al een mail toegezonden en wacht even zijn reactie af.
Komt er een nieuwe dan probeer ik het nog 1 maal en lukt dit dan ook niet dan heb ik het helemaal gehad met UH en worden het toch Esu SwitchPilot Servo decoders.
Voor 1 euro verschil ga ik mij niet druk maken, en zoals eerder aangeven, dan maar geen gewip van de armseinen.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 4 mei 2011, 17:19:44
Maar die ziet heel de UH 67 800 niet eens dus welk protocol, betreffende DCC, UH er op na houd is voor mij een raadsel. :o
Persoonlijk is UH voor mij altijd al een vreemde eend in de bijt geweest en heb het dan ook nooit echt kunnen doorgronden.
Is me ook een keer opgevallen met een UH magneetartikeldecoder, niet te benaderen..........
Ff ge googeled en jawel hoor de digital draden omgedraaid en werken.
Heb dat ook vaak met de LDT wisseldecoders, gehad.
Dus daar kijk ik niet zo gek van op.
Bij de UH67 800 is het zo dat als je op het programmeer schakelaartje drukt (bij een goed werkende he?) dat hij dan open staat voor het protocol dat je er naar toe stuurt.
Stuur je er een DCC wisselopdracht naar toe dan accepteert hij DCC, is het eerste signaal een MM dan wil ie vanaf dat moement een MM signaal hebben.
Het is dus niet mogelijk om de decoder (uit de verpakking) op een programmer aan te sluiten en hem uit te vragen, zonder dat er een protocol is geactiveerd.

Maar hij mag natuurlijk niet spontaan gaan roken!
grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 4 mei 2011, 18:34:29
Beste Piet,

Even de volgorde van handelen.

IB via het menu in wisselinstellingen in het protocol DCC gezet in de eerste 4 adressen.
Vervolgens de UH 67 800 aan de IB aangesloten op het programmeer gedeelte van de stekker achter op de IB.
Deze staat bij mij trouwens op automatisch ingesteld zodat, wanneer er geen hoofdbaan is, dat de IB zelf de programmeer rail aansluiting gebruikt, dus altijd prijs ongeacht de situatie.
Vervolgens de switch van de UH 67 800 ingedrukt en vast gehouden zodat hij na 5 maal knipperen zelf het te gebruiken protocol inleest.
Het gekke is, na deze 5 maal gaat het Ledjes ineens met 3 snelle puls-jes knipperen en blijft dit doen.
Via "stop" "Go" is de Leds uit te schakelen, bij het weer op "Go" te drukken, nog geen muziek uit de UH 67 800.

De optie van draden wisselen had ik ook al uitgeprobeerd maar gaf geen resultaat.
Ook de aangegeven 16Volt, daar kom ik niet boven.
De servo op de pennen geplaatst met de zwarte draad richting de kunststof behuizing.

Het op de Esu programmer plaatsen heeft geen zin want die is uitsluitend te gebruiken voor Esu materiaal en leest geen enkel ander merk uit, laat staan dat deze dan te programmeren zijn. (Ook dit is mij bekend na jaren van gebruikt betreffende de Esu programmer).
 
Ik heb al vele problemen gezien en opgelost maar dit is voor mij een raadsel.
 
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 4 mei 2011, 22:18:47
Hoi Riny,
Ik denk het volgende, het wissel schakel signaal komt niet op de programmeer rail, dat staat alleen op de baan rail!

Een stukje tekst uit de handleiding:
(http://img860.imageshack.us/img860/1033/67800.png)
Hij knippert afwisselend 5 seconden 3 keer achter elkaar voor DCC en 5 keer achter elkaar voor MM
Tijdens het protocol instellen moet je de programeer toets ingedrukt houden
En als je het juiste protocol hebt  --- = DCC, dan de knop loslaten, dan is DCC geselecteerd.

Daarna kun je pas de outputs programmeren, volgens onderstaande handleiding.
(http://img402.imageshack.us/img402/4671/678002.png)

grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 4 mei 2011, 22:35:41
Ik denk het volgende, het wissel schakel signaal komt niet op de programmeer rail, dat staat alleen op de baan rail!

Beste Piet,

Dank voor het meedenken alleen is wat je aangeeft mij ook bekent en om die reden heb ik ook de baanaansluiting van de IB uitgeprobeerd.
Men moet immers alles uitsluiten. Ik heb de tik om systematisch alle mogelijk stappen te volgen om alle mogelijke problemen dan hopelijk tegen te komen. In diagnose stellen zit uiteindelijk een systeem om bij de bron van de oorzaak te komen, dit was ook een deel van mijn vakgebied.
Daarbij staat dit gegeven ook in de handleiding van de IB.

Maar het is goed dat je het aangeeft want ik had het ook na kunnen laten en dan was er nog een optie geweest.
Nogmaals dank voor het meedenken. :-*
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 4 mei 2011, 22:44:52
Hoi Riny,
Maar je moet dus echt niet op het programmeer spoor zitten met die dingen.
En de programmeer toets bij het juiste protocol op tijd loslaten.
Want dat lees ik niet in jouw verhaal.
Heeft Ad al gereageerd?

grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 4 mei 2011, 22:58:54
Piet,

De aansluiting naar "Gleis" is rechtstreeks van de IB afgekomen, zonder tussenkomst van andere zaken, directer en zekerder kan het niet.
Maar ja, als het een rookgenerator wordt valt er weinig betrouwbaars meer van te verwachten.

Ad is 's Woensdag niet aanwezig dus ik zal morgen wel bericht krijgen, alle vertouwen in die baas, komt goed en ik hou jullie op de hoogte.

Wanneer de IB op de wisselinstellingen op DCC gezet is en bevestig met enter is niet te zien welk protocol de UH 67 800 uitleest.
Het was makkelijker geweest wanneer UB voor de twee verschillende protocollen ook de Led anders zou laten knipperen, Bijv. 5 x voor MM en bij wijze van spreken, 3x voor DCC te ontvangen.

Dus wanneer de IB goed is ingesteld, en men is uit het menu, dan kan men tijdens handelingen niets meer uitlezen tijdens acties.
Dit is bij de Ecos 1&2 of de CS 1, 2, 3 wel anders, daar lees op het scherm precies uit wat je doet of gedaan hebt.

Maar goed, Ik wacht even op Ad en dan beginnen wij vrolijk opnieuw.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 4 mei 2011, 23:11:45
Er staat nergens beschreven dat je net de IB moet!!! programmeren.
Als jij denkt dat het met een andere centrale beter gaat doe je dat toch!
Ik kan me jouw aversie tegen de IB niet voorstellen(al eerder gememoreerd) maar je zit er niet aan vast hoor!
Dan hang je hem toch aan een andere centrale.
Ik heb mij IB via het menue zo ingesteld dat hij allen DCC uitspuugt, behalve 1 lok daar zit heleaas nog zo'n MM decoder in.
Maar de rest is gewoon DCC ingesteld.
Ik ben daar niet meer benieuwd naar als ik aan het programmeren ben.

grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 5 mei 2011, 10:02:02
Er staat nergens beschreven dat je met de IB moet!!! programmeren.
Als jij denkt dat het met een andere centrale beter gaat doe je dat toch!
Ik kan me jouw aversie tegen de IB niet voorstellen (al eerder gememoreerd) maar je zit er niet aan vast hoor!
Dan hang je hem toch aan een andere centrale.

Beste Piet,

Neem mij niet kwalijk maar vind de reactie (zie citaat) deels enig zins vreemd en kort door de bocht. :'(
Misschien eens iets beter lezen wat ik probeer weer te geven cq. bedoel. :(

Ongeacht welke centrale, zijn niet alle onderdelen van UH uit te lezen of te benaderen.
Daarbij komt, voor ik ergens aan begin en zeker met voor mij nieuwe onderdelen, lees ik mij vooraf goed in en zo nodig nog enkele keren.
De materialen zijn te duur om zonder kennis mee te gaan zitten klooien.

Het volgende punt, de IB was mijn eerste centrale waar ik de eerst paar jaar mee heb gewerkt en ken hem van haver tot gort.
Geef toe, als je iets wil benaderen of instellingen wilt wijzigen, je heel wat handelingen moet verrichten dus niet echt gemakkelijk en gebruiksvriendelijk.
Wanneer ik een aversie zou hebben richting UH zou de IB al in de kliko hebben gelegen en zou ik nooit de servodecoder aangeschaft hebben aangeschaft.

Ook heb ik weergegeven dat de UH 67 800 met andere centrales niet uit te lezen is of CV- instellingen te benaderen zijn.
Dit geeft bij iedere andere centrale een foutmelding. :o

Dus niet gaan zitten katten, of niet te onderbouwen reacties geven, h? maatje. :D :D

Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 5 mei 2011, 11:05:09
Nee Riny, het is absoluut geen katten, begrijp me nou alsjeblieft niet verkeerd.
Maar jij wilt iets dat niet kan, die UH67 800 is niet uit te lezen, althans ik heb die feature niet in de handleiding kunnen vinden.
m.a.w hij communiceert niet terug!!!!
Je kunt hem alleen je wil opleggen, sommigen van ons noemen dat programmeren.
En dat kan met iedere, thans bekende, centrale met de mogelijkheid om wissels om te zetten.
Het is niet alleen een heel klein decodertje maar ook een heel simpel dingetje.
Hij luistert in de programmeer stand alleen naar commandos van de centrale.

grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 5 mei 2011, 11:20:52
Beste Piet,

Ik heb inmiddels een reactie van Ad retour gekregen dus de UH 67-800 wordt vandaag terug gezonden.
Hij sprak er niet over om een andere toe te zenden maar hem door te sturen naar Uhlenbrock.
Mijn reactie; "stuur mij maar een Esu SwitchPilot Servo 51802", prijsverschil is nihil.

Zoals al eerder aangegeven, dan maar geen bounce voor die paar armseinen.
Voor toepassing op de wissels hebben wij dat niet nodig, kan niet en zou raar overkomen van die stuiterennde wisseltongen. :D

Dus verder maar even afwachten wat Ad zijn reactie zal zijn.
Mocht er geen Esu SPS voor terugkomen heb ik toch voor het eerst en laatst een UH 67-800 aangeschaft.

P.s. Til niet te zwaar aan mijn reactie(s), het zijn maar uitdrukkingen en daar dien je een beetje doorheen te prikken.
Je kent mij nu onderhand toch wel een beetje op dat vlak.
"Nooit de soep zo heet als hij wordt opgediend. :-* :-*

Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 5 mei 2011, 11:40:47
Zoals al eerder aangegeven, dan maar geen bounce voor die paar armseinen.
Voor toepassing op de wissels hebben wij dat niet nodig, kan niet en zou raar overkomen van die stuiterennde wisseltongen. :D
Nee dat zou raar zijn.
P.s. Til niet te zwaar aan mijn reactie(s), het zijn maar uitdrukkingen en daar dien je een beetje doorheen te prikken.
Je kent mij nu onderhand toch wel een beetje op dat vlak.
Ja ja maar ik wil niet de indruk wekken dat wij elkaar een beetje zitten af te vangen.
Niets is minder waar.
En ik weet dat ik bij tijd en wijle een scherpe tong heb, maar wel altijd de beste bedoelingen.
grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 5 mei 2011, 11:49:09
Ja ja maar ik wil niet de indruk wekken dat wij elkaar een beetje zitten af te vangen.
Niets is minder waar.
En ik weet dat ik bij tijd en wijle een scherpe tong heb, maar wel altijd de beste bedoelingen.

Beste Piet,

Maak je niet druk, zoals aangegeven, wij kennen elkaars uitdrukkingsvaardigheden nu wel zo'n beetje.
Ik ben ook geen heilige. :( :'(
En,..............als wij elkaar "nodig" hebben zijn wij er voor elkaar, mooier kan toch niet?
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 5 mei 2011, 13:31:00
Met alle begrip richting Ad (AnW), maar balen dat ik nu moet bloeden voor de stunten van anderen, maakt mijn dag weer helemaal goed (maar niet heus).
Het verschil met Uhelenbrock en Esu is hiermee gigantisch groot.
Esu maakt van dergelijke problemen geen punt als het om garantie gaat, dus voor mij staat Esu mijlen ver boven Uhlenbrock.

Hieronder de begrijpelijke en door mijn gerespecteerde reactie van Ad.

Hallo Riny,
 
Ik stuur eerst de Decoder terug naar Uhlenbrock. Afhankelijk van de actie van Uhlenbrock kunnen we besluiten wat we gaan doen. Zij kunnen nagaan of de decoder defect was of door het aansluiten defect is gegaan.
 
In het verleden heb ik artikelen direct omgeruild en die bleken later door de klant, volgens Uhlenbrock, te zijn opgeblazen. Ik kan dan voor de kosten opdraaien, sindsdien bij ik voorzichtiger geworden.
Als de decoder binnen is zal ik het melden.
 
Groet,
Ad

En dan "volgens Uhlenbrock",......... Ja die kunnen van alles vertellen aan een winkelier en klanten.
Dit is door ons nooit te achterhalen.
Hiermee heeft Uhlenbrock voor mij voorgoed afgedaan, dus voor mij nooit geen aanschaf meer waar Uhlenbrock achter zit.

Wanneer ik mijn gemoedsrust moest uiten in deze,...........#$%^&^%$#



Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Piet op 5 mei 2011, 15:05:42
Riny, ik snap je frustratie.
Maar even terug toen e de spullen geleverd kreeg, zat er toen geen sticker op van AenW dat de decoder getest was?
(http://img849.imageshack.us/img849/3170/getest.jpg)
Bij mijn weten plakt Ad deze na een test altijd over de sluiting van de verpakking.
Dan moet je eens aan Ad vragen wat het oordeel van UH er dan nog toe doet als hij hem getest heeft.........

grt P.
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 5 mei 2011, 16:36:56
Beste Piet,

Deze sticker zat er bij mij niet op.
Dus ja, wat moet ik hier nu mee verder doen?
De decoder is al retour naar Ad, dus kan geen foto meer maken van het doosje, verder uit pure kwaadheid, ben ik gelijk in actie gegaan voor een nog onbekend aantal Esu's.
Ik hoop dit vanavond te horen en als ze er tien hebben neem ik die gelijk.

Uhlenbrock zal geen gezichtsverlies willen hebben/lijden en zal het probleem toch bij mij neerleggen.
En om nu via Ad een welles of nietes discussie te gaan voeren cq. lastig vallen, die man kan er ook niets aan doen al valt het mij tegen gezien hij zich normaal anders opstelt.
Maar goed, daar heeft hij een reden voor die hij heeft aangegeven en onderbouwt.
 
Titel: Re:Servo installatie en gebruik. (Riny)
Bericht door: Riny op 25 juli 2011, 13:29:04
Na lang wachten bericht gehad betreffende de UH servodecoder.

Volgens UH was er niet mis mee en dat, terwijl deze bij mij toch aan het roken was. >:(
Vervolgens van de leverancier bericht gekregen dat de decoder inmiddels terug was en of ik maar even ? 18,95 wilde voldoen voor reparatie kosten,....................Welke reparatiekosten als Uhlenbrock meld dat er niet aan zou mankeren? :o
Vreemd verhaal.

Maar goed ik ben de moeilijkste ook niet (soms) en heb het bedrag braaf betaald.
De leverancier is ook maar tussenpersoon en kan er verder ook niets aan doen, dus in die richting zeker geen verwijt.
Ik heb de leverancier wel aangegeven dat ik de UH niet meer terug wilde hebben, omdat ik geen vertrouwen meer heb in het merk, en er mij een Esu PilotSwitch servo decoder toegezonden moest worden.
Zo zal volgens afspraak geschieden.

Het enige plezier wat ik met UH heb is het gebruik van de, inmiddels ook al achterhaalde, IB IR als testmateriaal.
Voor de rest heb ik het, persoonlijk dan, helemaal gehad met Uhlenbrock zonder anderen voor het hoofd te willen stoten die er graag mee werken.