H0 Modelspoor Forum
Modelbaanbouw voor de liefhebber => Modelbaan planning en bouw => Bouw modelbaan => Topic gestart door: Raages op 31 juli 2017, 21:01:42
-
Nu ja, bijna 0 euro.
Ik bouw mijn rails van karton. :o
Het karton komt uit Duitsland van ene Dr. Oetker. Voor een doos betaal ik 2,79 euro en daarvan snij ik strippen waaruit ik mijn rails samenstel.
Een doos levert genoeg strippen voor 12,5 meter railprofiel. Het ziet er in 3D als volgt uit.
(http://www.fcsfoto.nl/S0/Rails/Rail profielen3D.jpg)
De railvoet is 3 mm breed, het lichaam 2 x 2 mm hoog en de railkop zijn twee strippen van 1,5 mm breed. Alle karton is 0,5 mm dik
De railschoentjes zijn samengesteld uit een stripje van 4 x 2 mm, een blokje van 2 x 2 mm en een snipper van 1 x 1 mm, die de boutkop voorstelt.
Die blokjes zitten netjes recht, die boutkop kan in een willekeurige stand zitten. Dat maakt het wezenlijk natuurlijker.
Voor het samen lijmen met Hema office lijm (200 ml voor 1 euro) gebruik ik wel een zelf bedachte mal van afvalstroken. Dat werkt effe prettiger.
Het hier onder getoonde, nog ongeschilderde handmonster geeft weer hoe het er dan in werkelijkheid uit komt te zien.
(http://www.fcsfoto.nl/S0/Rails/Handmonster3.jpg)
De rail afstand klopt nog niet en er is slechts 1 biels bewerkt met een mesje om de houtnerven weer te geven in het materiaal.
Bij de definitieve versie wil ik de railprofielen eerst staal grijs spuiten en daarna roest bruin. Na goed drogen wil ik met heel fijn schuurpapier de railtop aan de bovenkant licht afschuren, zodat het staalgrijs weer door het roestbruin heen komt. Het hoeft niet overal gelijk te zijn en de rest doen de wielen van de treinen die er over rijden. (hoop ik)
Die bielzen zijn overigens gesneden uit zogenaamd "grijs karton" van 2,5 mm dik. Voor een paar euro koop je zo'n plaat van 100 x 70 cm.
Reken maar uit hoeveel bielzen van 58 x 5,5 mm daar dan uit gaan. :P Uh, boel veel.
Dat spul snijdt beroerd, ondanks mijn zware papiersnijmachine, maar ziet er wel goed uit. Het alternatief van vele dunne stukjes op elkaar lijmen trekt mij ook niet.
Oh ja, de pizza, die ook in de kartonnen doos zat, hebben we natuurlijk met smaak opgegeten. ;D
-
Dat ziet er veelbelovend uit, Frits. Inventief hoe je die pizza dozen tot een overtuigend stuk rails omtovert.
En dan dat grind... Zijn dat ook karton/papier korreltjes (kattenbak grit oid?).
Rob
-
Het grind is gewoon H0 strooisel dat uit de modelbouw handel komt.
-
Ik vind het helemaal top Frits. Volg je met grote belangstelling. ;)
-
Dit wordt nog eens een interessant draadje :D En die Biels ziet er al redelijk perfect uit!
1 vraagje, waar krijgt de trein straks zijn power vandaan?
-
De trein rijdt op een ingebouwde accu en wordt R(adio)C(ontrolled) bestuurd. Het opladen gebeurt op bepaalde stopplaatsen in de baan (tunnel, locomotief loods) via een verende contact verbinding onder de loc.
Die besturing wordt vaker toegepast in allerlei bestuurbare auto's en vliegtuigjes. Het is dus niets nieuws.
Het voordeel is:
geen haperende vuile railcontacten >:(
nooit kortsluitingen en/of spanningsloze stukken op wissels :(
weg met de keerlus problemen :-[
afgelopen met het spanningsverlies op lange dunne en kwetsbare leidingen :'(
geen ontsierende middenrail contacten ;).
Het veelvuldig geroemde en toegepaste bloksysteem werkt hier natuurlijk niet, maar daar was ik al geen voorstander van en er zijn meer manieren om een trein te signaleren op de baan. Wat te denken van een soort GPS met onhoorbare pieptoontjes. De techniek staat voor niets.
Wie weet waar we over een paar jaar mee rond rijden? Dan kan Koploper en I-train ook in de bak bij Pacman en Windows 95. ;D
-
Nog even ter aanvulling.
Zo maak ik mijn "pizza" rails.
Ik knip stroken van de voor en achterkant van de pizzadoos. De doos moet onbeschadigd zijn, want als karton eenmaal gedeformeerd is wordt het waardeloos.
Op de papiersnijmachine, een Ideaal 1058, snij ik stroken van 25 cm lang.
(http://www.fcsfoto.nl/S0/Rails/Rail strippen1.jpg)
Van links naar rechts strippen van respectievelijk 1 mm, 1,5 mm, 2 mm, 3 mm en de reeds gelijmde railprofielen.
Omdat eenmaal in stellen van de aanslag het makkelijk maakt meerdere strippen te snijden, snij ik meestal het hele vel van 250 x 250 mm op in een maat.
Het gevolg is natuurlijk een hele bult van die spaghetti op tafel. :)
Het lijmen zelf doe ik in een mal, want hoe krijg je anders over 25 cm de railkop precies midden boven het raillichaam? ::) ::)
(http://www.fcsfoto.nl/S0/Rails/MalRails1.jpg)
Gewoon van wat afval strip gemaakt. Tussen het aluminium profiel en de onderste styreen strook zit een strook karton van 0,5 mm gelijmd. Daarom schuift mijn railvoet er 1 mm tussen en daardoor plaats ik het raillichaam dan precies in het midden op die voet. Het bovenste strookje styreen laat net genoeg ruimte voor de railkop om weer in het midden van de rest te komen. Dat laatste zou ik nog iets beter willen hebben voor dat ik aan de productie rails ga beginnen.
Het raillichaam en de railkop bestaan uit twee gelijke strookjes die ik, na de bedrukte zijde van één van de twee te hebben ingesmeerd met de Hema officelijm, handmatig op elkaar druk en vervolgens op een recht oppervlak zijdelings aandruk door ze door mijn vingers te trekken. Het resultaat is dan een betrekkelijk recht geheel. Soms is een kleine correctie nodig en dat kan nog, omdat de lijm pas na enkele minuten verhard. Deze Hema lijm hecht niet aan aluminium en aan styreen, waardoor de mal eenvoudig schoon te houden is als je de lijmresten van tijd tot tijd even weg veegt.
Na drogen is de rail nog zonder moeite te buigen in een boogstraal waar geen trein meer door zou komen.
Een eenvoudige drukproef toonde aan dat een gewicht van 1 Kg geplaatst op twee stukken profiel daar na 24 uur geen enkele vervorming op teweeg bracht en ook als ik met de hand die druk nog eens verviervoudig gebeurt er helemaal niets. Kortom mijn toekomstige locomotieven zullen niet snel door deze "Italiaanse" rails zakken. Ech nie.
Van een stuk of 15 pizzadozen à 0 euro bouw ik straks de rails en de wissels, voorzien van eigen gemaakte railstoeltjes, voor mijn hele spoorbaan van 6 x 1,2 m.
En lekker. (die pizza dan)
Hoeveel kostte een meter flexrail van Roco ook al weer? En een wissel? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
-
De trein rijdt op een ingebouwde accu en wordt R(adio)C(ontrolled) bestuurd. Het opladen gebeurt op bepaalde stopplaatsen in de baan (tunnel, locomotief loods) via een verende contact verbinding onder de loc.
Die besturing wordt vaker toegepast in allerlei bestuurbare auto's en vliegtuigjes. Het is dus niets nieuws.
Het voordeel is:
geen haperende vuile railcontacten >:(
nooit kortsluitingen en/of spanningsloze stukken op wissels :(
weg met de keerlus problemen :-[
afgelopen met het spanningsverlies op lange dunne en kwetsbare leidingen :'(
geen ontsierende middenrail contacten ;).
Het veelvuldig geroemde en toegepaste bloksysteem werkt hier natuurlijk niet, maar daar was ik al geen voorstander van en er zijn meer manieren om een trein te signaleren op de baan. Wat te denken van een soort GPS met onhoorbare pieptoontjes. De techniek staat voor niets.
Wie weet waar we over een paar jaar mee rond rijden? Dan kan Koploper en I-train ook in de bak bij Pacman en Windows 95. ;D
Ja, de voordelen zie ik al direct. Bij mijn carsysteem maak ik gebruik van het MCC Dinamo systeem; 2 antennedraden in het wegdek en een spoel in de auto die commando's krijgt van de centrale die deze info op de antennes zet. Dmv reedcontacten in het wegdek weet de centrale ook waar welk voertuig zich bevind. Zoiets zou je hier ook gemakkelijk kunnen toepassen.
Maar, het geld wat je uitspaart aan rails zul je toch moeten investeren in het (dure) rollend materieel van spoor NUL of ga je die ook zelf bouwen?
Het idee spreekt me wel aan.
-
Jack, daar is het allemaal mee begonnen.
In eerste instantie wilde ik de carrosserie van mijn wagons en locomotieven in karton maken, omdat ik er van overtuigd ben dat karton sterk genoeg is en het dure messing echt niet noodzakelijk is.
Ik ben eens op zoek gegaan naar moderne technieken om het modelbouwen een update te kunnen geven. Maar al onderzoekende viel toch de ene na de andere prachtige tool door de mand en eindigde ik steeds weer bij gewoon een schaar en een mesje. Ik heb een draaibankje aangeschaft, maar dat werkte niet goed. Daardoor ben ik gaan nadenken over hoe je een wiel kunt maken zonder dat verdomde draaibankje.
Wat is/was er essentieel aan een trein?
Te beginnen bij de rails:
Ze moeten het gewicht van de trein op de ondergrond spreiden en dragen.
Ze geleiden de trein in een bepaalde richting.
Wielen:
Het loopvlak moet zuiver rond zijn, liefst een beetje conisch.
Het moet goed gecentreerd op de as zitten.
De aandrijving bij een locomotief moet betrouwbaar zijn.
Voor een goede trekkracht is een hoge cohesie met de rail noodzakelijk. (afhankelijk van wrijving en eigen gewicht)
Dus ruwe rails en rubber wielen hebben de voorkeur.
Frame:
Enige stijfheid om de betrouwbare aandrijving te waarborgen.
Opbouw:
Alleen bij echte modellen (groot spoor) van belang ivm. windweerstand. Bij modelbouw speelt dat geen enkele rol.
Veiligheid zones hebben geen enkel nut bij modelbouw, tenzij je met je treinen wilt gaan gooien.
Het zal je verbazen hoe sterk sommige materialen zijn. Zo zijn de bladveren in mijn draaistellen gewoon van karton en veert de wagon normaal tussen leeg en vollast.
Die veren hingen aan beugeltjes van koperdraad van 0,2 mm. Gewoon een oogje gebogen en aan elkaar gesoldeerd. (zie 3D ontwerp)
(http://www.fcsfoto.nl/S0/Drst661/3DBladveren3.jpg)
Na berekening bleek dat er ongeveer 2-5 gram trekkracht op zo'n beugeltje komt te staan. Al hing ik er 100 gram aan, dan braken ze nog niet. 8)
Uiteindelijk heb ik toch gekozen voor beugels van 0,5 mm, omdat die optisch beter met voorbeeld overeenkomen.
En zo gaat mijn zoektocht naar spoor 0 voor 0 nog even verder. Leuk project hoor. :P
-
Goed bezig :)
Behandel je het karton nog met een laklaag oid om het vochtbestendig te maken?
Voor de rest ben ik wel zeer benieuwd naar het vervolg.
-
Vocht kan een probleem worden. Hoewel? Die pizzadozen komen wel uit de diepvriezer. ;)
Alles wordt sowieso in kleur gespoten met acrylverf. En de lijm maakt het karton ook harder heb ik gemerkt.
Ik heb wel overwogen om de kop van de rails en de loopvlakken en flenzen van de wielen met parketlak te behandelen, maar dat is meer ingegeven door de mogelijke slijtage en ter verhoging van de grip.
Hoewel ik mij daar eigenlijk helemaal niet druk over zou moeten maken, want vóór ik de duizenden onderdelen allemaal in elkaar gelijmd heb, zijn we wel een paar jaar verder en ik ben nu al 72. Verder zullen de treinen ook niet veel meters rijden, omdat het baanontwerp een rangeerbaan behelst. Rond rijden kan hier helemaal niet vanwege de grote boogstraal.
Ach, weet je, het ontwerpen en bedenken ik eigenlijk mijn ding. Toch is het leuk als het dan ook echt wil rijden. Nee, ik bouw het niet voor de eeuwigheid.
-
Als je rails maakt, wil je er ook iets op laten rijden. Toch?
En als je met karton wat kan maken, waarom zou je dan geen trein van karton kunnen maken?
Ik aan het tekenen geslagen met DesignSpark Mechanical (ook gratis). Begin dan niet met een ingewikkelde locomotief. ::) Doe eerst eens een wagon.
Zo gezegd, zo gedaan.
Nu was mijn keuze gevallen op een platte wagon van het type Rmms 663. Waarom deze? Daar kom ik later nog wel op terug.
(http://www.fcsfoto.nl/S0/Drst661/Rmms-663.jpg)
Een eenvoudig model dat staat op een draaistel BR 661. Later zijn die draaistellen vervangen door een ander type, maar ik houd het op deze.
Van de wagon zijn wat gegevens, zoals lengte, gewicht, draagvermogen enz. te vinden op het web. Verder vond ik wat foto's en deze heb ik hoofdzakelijk gebruikt om mijn tekening te kunnen maken.
(http://www.fcsfoto.nl/S0/Drst661/ms661_aoa.jpg)
Ik pretendeer niet om het model zo natuurgetrouw mogelijk te bouwen, maar het moet er wel zo goed mogelijk op lijken.
Tenslotte heeft modelbouw nu eenmaal grenzen. Je kunt niet alles verkleinen en namaken. Dat laatste is het grootste probleem. :(
Van het ontworpen 3D model heb ik dan weer een kartonnen bouwplaat gemaakt. Dan ziet het er ongeveer zo uit.
(http://www.fcsfoto.nl/S0/Drst661/Draaistel661a.jpg)
De remschoenen zitten weer op een ander tekening omdat die van dikker (pizza) karton gemaakt zijn. Voor het draaistel heb ik mat fotopapier van de Hema (25 vel voor 6 euro) gebruikt, dat bleek precies 0,25 mm dik te zijn en goed te printen natuurlijk. Het hele draaistel past op een vel, de wielen op een tweede vel. (samen 0,50 euro dus)
Verder zitten in dit prototype assen en wielen van gedeeltelijk styreen, kogellagers en wat koperdraad voor de beugels.
En hoe ziet het er dan uit?
Nu zo.
Gezien vanaf de onderzijde en 1 as moet nog worden geplaatst.
(http://www.fcsfoto.nl/S0/Drst661/BR 661.0a.jpg)
Helemaal klaar en op zijn wielen bleek het prima te rijden op een stukje provisorisch aangelegde rail.
(http://www.fcsfoto.nl/S0/Drst661/BR 661.0.jpg)
En veren doet het ook goed.
Vering film: hier (http://www.fcsfoto.nl/S0/Drst661/Vering.mp4)
Het is maar een ongeschilderd prototype en er kan zeker nog wat worden verbeterd.
Toch best wel een boel onderdelen. Neem nu zo'n aspotje.
(http://www.fcsfoto.nl/S0/Drst661/Aslager1.jpg)
Hier een van voren en een van achteren, maar toch een hoop stukjes karton. Het blauwe schijfje is het kogellager.
Na veel knippen en lijmen krijg je dan dit als je heel dichtbij kijkt.
(http://www.fcsfoto.nl/S0/Drst661/Aslager4.jpg)
Leuke hobby.
-
Mooi hoor Frits!,
kwam via de link van het voor mij niet werkende filmpje op je website.
Mooie foto's, leuk verhaal!
Ben wel benieuwd hoe je die 3d figuren maakte die je hier ook wel eens op het forum heb gepost?
-
Hoy Michel,
Die figuren maak ik met Daz Studio. https://www.daz3d.com/ (https://www.daz3d.com/)
Het voert te ver om er hier iets over uit te leggen. Het is wat ze noemen 3D-Art work. Ik publiceerde mijn kunsten op Renderosity en met mij nog honderden andere artiesten van over de hele wereld.
Toch even een link naar een voorbeeld van mijn werk? https://www.renderosity.com/mod/gallery/so-tired-/2608638/?p (https://www.renderosity.com/mod/gallery/so-tired-/2608638/?p)
Je zult ongetwijfeld onze fotograaf Jason Raages en de kraandrijfster/machiniste Falon herkennen uit mijn containerfabriek verhaal. Er staat een klein verhaaltje onder de foto. Wel allemaal in het Engels, dat is de voertaal bij Renderosity, hoewel sommige mafkezen ook gewoon Russisch er bij schreven. :-[
Tegenwoordig ben ik niet meer actief met het 3D-Artwork. Te veel tijd nodig voor mijn spoor 0 voor 0 euro project. ;D
-
Ik vind dit project geweldig Frits. Knap gedaan man. ;)
Helaas ... filmpje is niet te zien.
-
Vreemd Pierre, heb je ook op "hier" geklikt? Ik gebruik Firefox als browser en zie het filmpje spelen zodra ik de bijdrage open. Ook als ik na afloop van het filmpje op het startpijltje druk begint het opnieuw te spelen en op als ik op "hier" klik krijg de film beeld vullend te zien.
Ik zal voor jullie de link naar mijn website geven. ---http://www.fcsfoto.nl/S0/Drst661/Vering.MOV--- Die streepjes voor en achter de link moeten er niet bij natuurlijk, maar anders opent het filmpje hier.
-
Sodeju! Knap staaltje papiermodelbouw, Frits.
En die vering is ook helemaal top (Internet Explorer vraagt of-ie de invoegtoepassing mediaplayervoor het filmpje mag openen).
Goed idee om "eenvoudig" te beginnen me een wagon.
Leuk draadje, hoor!
Rob
-
Via de link is het filmpje goed te bekijken Frits en ...... wauww ..schitterend werk. Petje af. ;)
-
Dank jullie wel. Voor mij is het echt nog de probeer en prototype fase. Ervaring op dit gebied heb ik namelijk ook niet.
-
Eenvoudig noemt ie dat :o een staaltje modelbouw van de bovenste plank.
Ik weet wat het is om van foto's en wat 2d tekeningen een 3d model te maken en dat is je potverd.. goed gelukt.
Hoe lang heb je hier op zitten snijden en welk gereedschap gebruik je daarvoor?
Ik volg :)
-
Eenvoudig in die zin dat het een eenvoudige wagon betreft. Het model van het draaistel is met rond de 300 onderdelen inderdaad niet echt eenvoudig te noemen. Toch is er sprake van veel herhaling en teken ik bijvoorbeeld maar een kwart van het draaistel in 3D. De rest kun je kopiëren, maar dat verhoogt alleen maar de file grootte en maakt het programma trager in zijn gebruik. Op de bouwplaat moeten natuurlijk wel alle onderdelen uitgeprint staan. Dan is het juist weer van belang om op één vel karton zo veel mogelijk componenten te printen om het afval zo laag mogelijk te houden. Voor mij niet echt een punt, omdat ik er geen commercieel belang in heb. Maar het gaat even om het principe.
Wat ik voor gereedschap gebruik?
Zie hier het meest gebruikte.
(http://www.fcsfoto.nl/S0/Tools1.jpg)
Deze gebruik ik wat minder vaak. Het mes heb ik nogmaals op de plaat gezet om de bijzondere vorm te laten zien.
Je steekt je wijsvinger door de beugel en kan op deze manier heel goed sturen en de druk uitoefenen. Echt een heerlijk ding. Gekocht in een hobby winkel in Elst.
(http://www.fcsfoto.nl/S0/Tools2.jpg)
En deze mooie zware papiersnijder, een Ideal 1058, ter waarde van 250 euro, kon ik voor 50 euro op Marktplaats van iemand kopen.
Heel handig bij het snijden van strippen voor mijn rails. Styreen doet hij ook, maar daar schijnt hij bot van te worden.
(http://www.fcsfoto.nl/S0/Tools3.jpg)
Dat is het wel zo'n beetje. Incidenteel natuurlijk nog wel eens een boortje of wat schuurpapier.
Maar karton laat zich slecht mechanisch bewerken anders dan knippen of snijden. Vijlen, boren, draaien en zo kun je wel vergeten.
-
Mooi mesje Frits. Daar moet ik ook eens naar op zoek. En nogmaals ... een geweldig project man. Vooral doorgaan zo. ;)
En deze mooie zware papiersnijder, een Ideal 1058, ter waarde van 250 euro, kon ik voor 50 euro op Marktplaats van iemand kopen.
Heel handig bij het snijden van strippen voor mijn rails. Styreen doet hij ook, maar daar schijnt hij bot van te worden.
Ik denk dat je daar niet al te veel aandacht aan moet besteden. Ik heb een soort oer-uitvoering van zo'n papiersnijder al dik 20 jaar in gebruik. Snij er al die tijd ook plastic en styreen mee (tot max. 2mm) en dat gaat prima. Ik heb hem nog nooit hoeven slijpen.
Wel is er tijdens een zware klus (te dik karton) het handvat afgebroken. Dit was snel opgelost door er een stuk fietsstuur aan te lassen. Gaat nu nooit meer breken. ;D
(https://myalbum.com/photo/OGBKJLOEJEhN/720.jpg)
-
Dat geeft de burger moed Pierre. :D
Voor mij is het nu even alles evalueren en eventuele aanpassingen doorvoeren in de 3D tekening en de bouwplaten. Gaat toch een beetje veel tijd in zitten.
Om nog even terug te komen op de vraag van SuperSylvester, ik houd de uren niet bij, maar omstreeks 1 maart ben ik lid geworden van het spoor 0 forum. Daarna heb ik in april ook nog de bouwplaat zitten maken van de Baureihe 03 en veel rond gekeken op het web naar gereedschap en tekenprogramma's. In mijn simpele dagboek zie ik dat ik omstreeks 15 april een eerste wieltje heb gemaakt voor proef. Begin mei was ik nog steeds aan het leren tekenen met DesignSpark Mechanical. Intussen deed ik ook allerlei andere klusjes en werkte nog aan mijn H0 baan. Onder andere heb ik zitten zoeken naar een oplossing voor het schilderen van de modellen en kwam al snel op airbrush uit. Dat heb ik ook nog nooit gedaan, dus ook daar eerst vele tutorials en fora voor bekeken en dan een installatie besteld.
Op 27 mei ontstond het idee om de trein ook op kartonnen rails te laten rijden. Maar hoe maak je rails?
Weer veel tekenen en proberen. Hoe dieper je ergens in spit hoe meer problemen er boven komen drijven. En kun je die dan oplossen? Zo nee, einde verhaal.
Toch zag ik telkens kans een aanvaardbare oplossing te vinden en ben er mee door gegaan. De H0 baan heb ik afgedekt en de bijbehorende elektronica eveneens.
Zelfs fotograferen doe ik nog maar weinig, anders dan voor het modelbouwen.
Om een lang verhaal kort te houden ik schat dat het bouwen van mijn draaistel aan kniptijd en plaktijd ongeveer 3-4 volle dagen zal duren. Over spuiten weet ik nog niets, maar een of twee dagen heb je wel nodig inclusief het drogen. Globaal zeg dan 1 week voor een draaistel en een kleine maand voor de hele wagon.
Verder vooruitkijken doe ik maar even niet. :-[
-
Nou Frits, dat is inderdaad een zeer tijdrovend werkje. Ik vergelijk het met het ontwerp van de St.Jan, daar gaat ook het meeste tijd zitten in het tekenen
en berekenen en als het uiteindelijk uit de printer komt, weer opnieuw meten en (aan)passen. De voldoening is er echter ook naar als e.e.a. goed gelukt is
en daar doe je het uiteindelijk toch voor. Och, en als ik even vast zit kijk ik gewoon bij Pierre zijn bouwverslagen en dan komt dat 'Eureka' moment vaak als vanzelf... ;D
Aan het gereedschap zal het zeker niet liggen ;)
-
Een serieuze overweging is om mijn kniptijd aanzienlijk te bekorten door de bouwplaat te gaan laseren bij het fablab van de universiteit in Arnhem. Maar dan moeten eerst alle kinderziektes uit het ontwerp gehaald zijn en dat kan alleen handmatig. Het plakken is ook het leukere deel (je ziet je trein groeien) en vreet ook nog zeeën van tijd.
Vervelen ga ik mij voorlopig niet denk ik.
-
Het filmpje over de vering heb ik nog eens bewerkt en nu als mp4 opgeslagen. Dat neemt veel minder geheugen ruimte in voor zelfs een langere film.
Is dit nu voor jullie wel gewoon zichtbaar?
De toegevoegde link verwijst nog naar de eerdere film.
-
Yep, nu zichtbaar en kijk baar :-)
-
Inmiddels ben ik begonnen aan de tekening van een van mijn geplande Spoor 0 locomotieven, want zo redeneerde mijn Ank, wat heb je aan een wagon als je geen locomotief hebt. Als die eenmaal klaar is komen die wagons er toch wel achter.
Ik moest maar onderaan beginnen, dus eerst de wielen en de drijfstangen, dan een buffer en zo verder tot de pantograaf er straks op staat.
Mijn onvervalste eigen "Preissers" kwamen ook om te helpen.
Terwijl Pierre het ene na het andere onderdeel uit zijn laptop tovert, zet Jack de boel netjes in elkaar.
Jason is natuurlijk weer erg geïnteresseerd in een opmerkelijk detail.
Falon komt ook even langs.
Maar ik krijg de indruk dat "mevrouw de machinist" niet van plan is hier ook maar een poot uit te steken. ::)
(http://www.fcsfoto.nl/S0/BR63/BR63.0Chassis1a.jpg)
Geeft niks, we komen er wel.
-
Misschien is spoor 0 toch wat te vreemd hier.
Dus schoenmaker blijf bij je leest. ::)
-
Misschien is spoor 0 toch wat te vreemd hier.
Dus schoenmaker blijf bij je leest. ::)
Deze begrijp ik niet. ::)
-
Ik ook niet erg, overigens, in oktober is in Vlijmen de spoor 0 baan in aanbouw van de MSG/Den Bosch te zien.
Groet, Anne W
-
Waar Raages op doelt is natuurlijk dat er na zijn laatste post op 14 augustus niemand gereageerd heeft.
@Raages, als je eerst eens een tekening of voorbeeld laat zien van wat dit uiteindelijk moet gaat worden, dan snappen we er misschien meer van.
-
Waar Raages op doelt is natuurlijk dat er na zijn laatste post op 14 augustus niemand gereageerd heeft.
Nou ja sindsdien waren er natuurlijk ook niet echt tastbare vorderingen om op te reageren. ::) En niet iedereen reageert overal op... en dat hoeft volgens mij ook niet.
-
Waar Raages op doelt is natuurlijk dat er na zijn laatste post op 14 augustus niemand gereageerd heeft.
@Raages, als je eerst eens een tekening of voorbeeld laat zien van wat dit uiteindelijk moet gaat worden, dan snappen we er misschien meer van.
Dit is mijn 3D tekening van een BR e63 waar ik nu 2 weken aan zit te werken.
En ik maak hem van onder andere deze foto als voorbeeld.
(http://www.fcsfoto.nl/S0/BR63/E163 R2.jpg)
-
Op het reageren op een bericht ..
Als je zie hoe veel leden er zijn en wie er werkelijk geregeld wat post of reageerd is dat nog geen 1 procent denk ik .
-
Ik post misschien niet zo veel als andere...... sommige zijn nog niet zo heel lang op het forum en hebben al 2x zoveel berichten als ik zelf.
Maar, dat neemt niet weg dat ik wel elke dag alle nieuwe berichten lees, en ja soms reageer.
Ik vind zelf namelijk (een voorbeeld) dat als iemand laat zien hoe ver hij met zijn bouwpakket is van een huis, weinig bijdraagt met een reactie " wordt mooi"
Maar goed, das mijn mening. en ja @Raages ik volg je project en vind het erg knap wat je maakt!!!
-
Ik sluit me volledig bij michel aan.
Ik lees (bijna) alles, maar reageer als ik het wat te melden heb.
En het idee/principe van spoor 0 voor 0 euro vind ik zeer leuk.
-
Ikzelf lees eigenlijk elk bericht omdat ik geïnteresseerd ben in wat anderen maken en te vertellen hebben. Maar ik reageer ook niet altijd op elk bericht omdat het ene onderwerp mij nu eenmaal meer aanspreekt dan het andere of dat ik niet iets écht zinnigs heb toe te voegen over een bepaald onderwerp. Zo lees ik bijvoorbeeld wel mee met onderwerpen die gaan over digitale vraagstukken, maar ik heb daar zelden iets zinnigs aan toe te voegen.
En over jouw draadje? Je hebt grootse plannen en je hebt voor zover ik weet nu een draaistel op de rails staan en ik volg je met belangstelling.
Daar komt natuurlijk ook nog bij dat we een relatief klein forum zijn (202 leden) en dat heeft voor mij persoonlijk het voordeel dat ik van de meesten wel weet wat ze maken. Maar ik post ook wel eens wat op een groter forum (Modelspoormagazine 1864 leden) maar daar krijg ik ook niet elke dag reacties. Dus ik vraag me af of dat erg veel uitmaakt.
-
Het is niet mijn bedoeling om een hoop "veren" te oogsten en ik realiseer mij heel goed dat wat ik aan het maken ben tamelijk uniek is. Maar dat geldt voor vele projecten die hier door de leden getoond worden. En natuurlijk spreekt niet alles je aan en zul je niet overal op reageren. Maar als er wel naar gekeken wordt en niemand er een woord aan wil vuil maken, dan denk ik dat het waarschijnlijk niet interessant genoeg is.
Bij mijn tekening staat bijvoorbeeld niet om wat voor locomotief het gaat en die simpele vraag had ik toch wel van iemand met enige interesse verwacht. ::)
-
Ik vind het wel leuk om aan de hand van de vorderingen te zien wat het gaat worden, nu heb je het "gespoiled".....
Groet, Anne W
-
Ik vind het wel leuk om aan de hand van de vorderingen te zien wat het gaat worden, nu heb je het "gespoiled".....
Groet, Anne W
Waar Raages op doelt is natuurlijk dat er na zijn laatste post op 14 augustus niemand gereageerd heeft.
@Raages, als je eerst eens een tekening of voorbeeld laat zien van wat dit uiteindelijk moet gaat worden, dan snappen we er misschien meer van.
Hoe houd je hier iedereen te vriend? :-\
-
Nee natuurlijk gaat het niet (alleen) om de veren. Aan feedback, suggesties en ideeën heb je feitelijk veel meer. Misschien zoek ik niet zo goed, maar ik heb nog niemand anders gevonden die van pizzadozen een complete baan in Spoor 0 wil opzetten. Doordat het tamelijk uniek is wat je aan het doen bent zul je misschien daarom weinig hobbyisten vinden die met een soortgelijk project bezig zijn en hun kennis met je kunnen delen. Het meeste materieel dat in Spoor 0 op de rails staat is opgebouwd uit styreen of messing. Papier is een comleet andere tak van sport.
Maar als er wel naar gekeken wordt en niemand er een woord aan wil vuil maken, dan denk ik dat het waarschijnlijk niet interessant genoeg is.
Dat vind ik een beetje te kort door de bocht. Laat ik voor mezelf spreken: behalve als het gaat om gordijntjes achter de ramen en reclame-opschriften, doe zelf bar weinig met papier en karton. Daarom gaat jouw project mijn voorstellingsvermogen ook een beetje te buiten.
Bij mijn tekening staat bijvoorbeeld niet om wat voor locomotief het gaat en die simpele vraag had ik toch wel van iemand met enige interesse verwacht. ::)
Als ik eerlijk ben dan zeggen beeldverhalen met een 3D-tekening en een paar poppetjes mij niet zoveel. Ik zat eerlijk gezegd te wachten hoe of een geschilderd draaistel van papier eruit zou zien. ::)
-
Bij mijn tekening staat bijvoorbeeld niet om wat voor locomotief het gaat en die simpele vraag had ik toch wel van iemand met enige interesse verwacht. ::)
Post je dan iets met de (bewuste) reden dat je graag reactie wil of om te laten zien waar je mee bezig bent?
Zelf post ik de voortgang van mn baan en wat randzaken voor de baan waar ik mee bezig ben. Als iemand, positief of negatief wil reageren prima, geen reactie ook goed.
Ik merk wel dat er van de 202 leden maar een stuk of 10-15 actief plaatsen, dat maakt het ook weer makkelijk andere projecten te volgen.
zelf volg ik o.a. @Wim Corduwener @iTom @Pierre Sikkelijntje en jou project @Raages :-)
Dus ik zou zeggen, plaats lekker wat je zelf wil, en maak je vooral niet druk van wat een ander er van vind. Jouw ding, jouw project en dus interessant!
-
Post je dan iets met de (bewuste) reden dat je graag reactie wil of om te laten zien waar je mee bezig bent?
Dat begin ik mij nu ook af te vragen.
Je post iets om een reactie te krijgen. Wat heeft het anders voor zin om iets op een forum te plaatsen?
Wanneer je uitsluitend wil laten zien wat je maakt, zou je de reacties moeten blokkeren. Dat kan in sommige galleries ook.
Mij als bezoeker ergerde dat dan zo dat ik die gallery niet meer bezocht.
Als ik geen reactie zou willen, kan ik mijn werk beter helemaal nergens plaatsen.
-
Het is toch verbazend te zien hoeveel reacties er komen op het wel of niet geven van een reactie en hoe weinig, of eigenlijk geen enkele, reactie op het thema of het getoonde werkstuk.
Die poppetjes zijn wellicht afleidend en een 3D tekening is feitelijk ook alleen maar gelul in de ruimte, maar als jullie op de meer tastbare resultaten willen wachten dan ga ik maar verder met het project en kom het misschien nog wel laten zien als het klaar is.
-
Je post iets om een reactie te krijgen. Wat heeft het anders voor zin om iets op een forum te plaatsen?
Ik heb je draadje nog eens even teruggelezen, maar tijdens de bouw van je verende wielstel heb je wel degelijk reacties van andere forumleden gehad. En na de papiersnijder lijkt het productieproces een beetje stil te liggen en dat geeft ook helemaal niks. Maar op het moment dat er geen nieuwe ontwikkelingen te zien zijn, dan zullen de reacties ook een beetje uitblijven. Ergens, heel in de verte lijkt me dat daar ook enige logica in zit.
En daar komt natuurlijk ook nog bij dat een aantal (actief postende) forumleden gewoon aan het werk zijn of lekker voor hun caravan van de natuur zitten te genieten.
Het is toch verbazend te zien hoeveel reacties er komen op het wel of niet geven van een reactie en hoe weinig, of eigenlijk geen enkele, reactie op het thema of het getoonde werkstuk.
Daar vind ik persoonlijks niks verbazends aan. Blijkbaar is het onderwerp dat je aansnijdt interessant genoeg om erop te reageren.
...maar als jullie op de meer tastbare resultaten willen wachten dan ga ik maar verder met het project en kom het misschien nog wel laten zien als het klaar is.
Persoonlijk vind ik het proces net zo interessant als het uiteindelijke resultaat. Maar uiteindelijk is het natuurlijk jouw keuze.
-
Ik vind het nooit zo boeiend als er geen reacties komen, zal dan wel niet interessant genoeg zijn denk ik dan maar ik weet dat er ook veel leden alleen maar lezen en dat zijn er soms verbazend veel heb ik wel gemerkt als ik een keer op de beurs in Houten of Zutphen rond loop. Vorig jaar was ik van plan mijn vorig baantje te verkopen of af te breken, in december ging ik naar Houten digitaal, daar was ik meer tijd kwijt aan belangstellende die het hadden gelezen maar waar ik het bestaan niet eens van wist. Ook de man die mijn baantje wilde kopen had ik nog nooit iets van gelezen, hij is al ruim 5 jaar lid op het forum van de buren maar nog geen letter gepost, wel veel gelezen.
De reacties met inhoud daar heb je wat aan, niet het applaus of de ohhhs en de ahhhs, leuk hoor en vooral ook allemaal daar mee doorgaan maar en reactie met opbouwende kritiek of advies snijd hout, in het geval van Frits papier. :D
-
Voor een deel heeft Tom wel gelijk. Complimenten zijn natuurlijk altijd leuk, maar feitelijk heb je veel meer aan feedback, suggesties en ideeën. Daar kun je natuurlijk mee doen wat je wilt, maar genoeg keren heb ik mijn plannen aangepast omdat ik de suggesties van anderen beter vond dan mijn eigen plan.
-
je kan eigenlijk zien hoe veel keren het je post gelezen is of bekeken ,,een troost
en weet je of er belangstelling is
-
Inderdaad, je kunt vaak meer als één mens niet tevreden houden, want waar meer als één mens samen komen zijn er verschillen van smaak en inzicht.........
Ik laat gewoon zien waar ik mee bezig ben, wellicht hebben anderen er wat aan, zoals ik er wat aan heb om diverse topics op diverse forums te lezen, als ik wat wil weten dan vraag ik er om.
Groet, Anne W
-
Hé @Raages hoe sta je ervoor met je project, zijn er nog vorderingen?