H0 Modelspoor Forum
Modelbaanbouw voor de liefhebber => Modelbaan planning en bouw => Forumbaan => Topic gestart door: Wim Corduwener op 31 juli 2017, 14:28:04
-
@Robvd kwam met het enthousiaste plan om samen met leden van ons forum een forumbaan op te zetten, opgebouwd uit modules. Daarom vond Rob het wel een idee om een topic te beginnen.
Het principe van zo'n forumbaan is dat elk forumlid z'n eigen module maakt en dat je die dan (op een zeker moment) perfect op elkaar laat aansluiten.
Volgens mij zou dit wel eens een interessant draadje kunnen worden. 8)
-
Wat is er aan een forumbaan anders dan aan de bestaande Fremo module banen?
Als je geen regels wilt vastleggen, krijg je de boel nooit aan elkaar en rijdend. Bovendien waar moet dat rijden dan plaatsvinden?
Het forum is nu eenmaal geen tastbare locatie.
Ik denk dat ik gewoon bij mijn eigen problemen blijf proberen iets voor elkaar te krijgen. Samen met andere mensen leidt meestal tot meer problemen dan resultaten.
-
Een plan zou ik het nog niet noemen, maar een idee wel.
Zo even uit de losse pols kan ik me voorstellen dat bestaande en nieuwe diorama's of modules voorzien worden vaan een nog af te spreken standaard kop, liefst niet te ingewikkeld, maar wel duidelijk en betrouwbaar. Desnoods kun je een 'verloopstukje' bouwen op iets bestaands.
FREMO is vrij streng en rijdt ook volgens dienstregeling. We kunnen de goede ideeën (naar ons inzicht) hiervan meenemen en de mindere laten voor wat ze zijn. De Forumbaan zou bijvoorbeeld kunnen dienen om elkaar te ontmoeten en bijvoorbeeld te rijden met bijzonder materieel en/of verschillende systemen (3 rail 2 rail, h0, h0e, h0m) op een of andere manier combineren.
Niet iedereen hoeft te bouwen, gewoon langskomen voor een babbeltje kan ook. Hapje en drankje er bij, misschien neem je wat spullenboel mee waar je van af wilt om te ruilen of weg te geven...
Maar eerst maar eens polsen of er animo is. Dan zien we daarna wel weer verder...
Ofwel: de vloer is open!
Rob
-
Wat is er aan een forumbaan anders dan aan de bestaande Fremo module banen?
Dit zijn twee verschillende dingen:
► Fremo staat voor Freundeskreis Europäischer Modellbahner (vriendenkring van Europese modelbouwers). Bij Fremo-module is er een norm bedacht voor modules, om ervoor te zorgen dat een op die manier vervaardigde module, zowel mechanisch als elektrisch, aan elke andere volgens diezelfde norm gemaakte module gekoppeld kan worden.
Bijvoorbeeld: een Fremo-module vervaardigd door iemand die in Nederland woonachtig is, kan probleemloos aan een Fremo-module worden gekoppeld van iemand die in de USA woonachtig is.
Modules gebouwd volgens bepaalde normen, worden ook toegepast bij modelspoorverenigingen. De modules kunnen dan op de clubavonden aan elkaar worden gekoppeld.
Naast de Fremo module-normen, zijn er o.a. de NEM- en NMRA module-normen.
► Een forumbaan zoals genoemd in het idee van Rob, is een doormiddel van modules aan elkaar gekoppelde forumbaan en die modules worden gemaakt door forumleden. Daarbij zul je ook afspraken moeten moeten maken voor wat betreft de koppelbaarheid van de modules, maar dat hoeft niet per se de Fremo-norm te zijn.
Als je geen regels wilt vastleggen, krijg je de boel nooit aan elkaar en rijdend.
Over regels, normen en afspraken is nog helemaal niet gesproken.
Bovendien waar moet dat rijden dan plaatsvinden?
Het forum is nu eenmaal geen tastbare locatie.
Daar heb je helemaal gelijk in. Dit wil overigens niet zeggen dat dit niet-tastbare forum nooit bij elkaar is geweest.
Ik denk dat ik gewoon bij mijn eigen problemen blijf proberen iets voor elkaar te krijgen. Samen met andere mensen leidt meestal tot meer problemen dan resultaten.
Een in commissie verzonnen paard ziet er meestal uit als een kameel, hoeft niet overal op te gaan. Maar ik ben een overtuigd OMdenker en ik doe meestal één beer per keer. ;)
-
Gelet op het aantal actieve forumleden, hun gekozen materiaal en besturing systemen en de respectievelijke woonplaatsen ruik ik toch een klein probleem.
Maar ik ben wel benieuwd of jullie er iets van kunnen maken. Indien mogelijk zal ik het zeker ondersteunen.
-
Gelet op het aantal actieve forumleden, hun gekozen materiaal en besturing systemen en de respectievelijke woonplaatsen ruik ik toch een klein probleem.
Probleem?
Als het waait bouwen sommige mensen windschermen.
Anderen bouwen windmolens.
Maar ik ben wel benieuwd of jullie er iets van kunnen maken. Indien mogelijk zal ik het zeker ondersteunen.
Ah, dit klinkt al een stuk positiever. Of dit idee van Rob gaat resulteren in een werkbaar en uitvoerbaar plan, dat ook nog uitgevoerd wordt zal moeten blijken. Het wordt in elk geval een interessant draadje.
-
Nog eens nadenkend over het idee Forumbaan kwam ik op het volgende concept.
Wellicht werkt het beter als:
Er een modulaire H0 spoorbaan wordt beheert door een of twee forumleden, die samen ook de elektronica uit dokteren en voor de locomotieven op de baan zorgen.
De andere leden zouden dan modules kunnen bouwen met of zonder rails, die zijdelings aan de "centrale" module baan geplaatst kunnen worden. Zij kunnen wel wagons aanbieden, mits voorzien van te voren afgesproken wielen en koppelingen, maar het rijden er mee gebeurt door de baanbeheerders.
De kick moet hoofdzakelijk gevonden worden in een verrassende "nieuwe" modulevoorstelling en het samenzijn met de overige aanwezige forumleden op een jaarlijkse bijeenkomst ergens in het midden van het land op een goedkope locatie.
Dat houdt het qua regelgeving eenvoudiger en zo wordt het voor meer forumleden aantrekkelijker om ook eens aan te haken.
Nu mogen jullie weer.
Frits
-
Ik vind het een mooi plan! lijkt me leuk om een bijdrage te maken in de vorm van een module.
Heb echter wel moeite met het idee van Frits dat 2 man de dienst uitmaken, rijden en zorgen voor locomotieven.
Als het dan toch een "gezamenlijke"baan wordt dan ook de rest gezamenlijk, dus samen materieel inzetten, en samen rijden.
-
O jee, een kabinet formatie is al een klus.
Dit idee is bijna verlijkbaar , alleen heb je hier geen vier partijen die alles in elkaar zetten.
Natuurlijk waar een wil is , is ook een weg tevinden.
Stel een formateur , die zoek naar mensen die willen gaan onderzoeken of dit plan haalbaar is.
Zij moeten dan met een voorstel komen met een BIDBOOK.
Succes
-
Even iets anders...
Tot nog toe is het forum vrij van geldelijke giften in de zin van ledencontributie...
Die ruimte waar we van samenkomen betaal je niet met regendruppels of zonnestraaltjes...
Die senseo die er staat ook niet...
Ik vindt het niet erg een contributie te moeten gaan betalen, maar een hypotheek krijg je er niet mee rond lijkt me.
Hoe zou dat opgelost gaan worden?
-
Even iets anders...
Tot nog toe is het forum vrij van geldelijke giften in de zin van ledencontributie...
En dat blijft ook zo :) Ik wil jullie daar echt niks voor vragen!
Ten opzichte van de "forumbaan" lijkt het me handig om een locatie in het midden van het land te kiezen. Wie woont daar en heeft ruimte voor een forumbaan??
Zo moeder gans heeft weer gesproken :P :P Weltrusten.
-
Dit bedoel ik nou.
De een zegt dit en ander zegt dat.
Er is maar een vraag die gesteld moet worden willen het of willen het niet .
Zonder inhoudelijk in te gaan van het creëren forumbaan.
Bij een JA ga at of moet aantal wijze meisjes en mannen een BIDBOOK maken.
Dit is mijn advies, anders komt het nooit van de grond.
Kijk eens op Google Hoe een BIDBOOK geschreven moet worden.
Dan zie je wat voor beren en berenkuil je tegen kan komen.
Ben
-
Het idee is wel leuk maar de uitvoering er van is weer wat anders. Maak een pol met voor en tegen.
-
Helemaal mee eens Tom
-
Dank allemaal voor de bijdragen.
Als ik zo door mijn oogharen heen lees zie ik toch al aardig wat wensen verschijnen, vaak verpakt in obstakels of zorg.
Laat ik eens een vertaling proberen...
Nog eens nadenkend over het idee Forumbaan kwam ik op het volgende concept.
Wellicht werkt het beter als:
Er een modulaire H0 spoorbaan wordt beheert door een of twee forumleden, die samen ook de elektronica uit dokteren en voor de locomotieven op de baan zorgen.
(...)
Dat houdt het qua regelgeving eenvoudiger en zo wordt het voor meer forumleden aantrekkelijker om ook eens aan te haken.
Ik zie hier een wens om in ieder geval de elektrische / electronische opbouw op orde te hebben. Een oplossing is door 2 leden dit te laten uitdokteren en beheren, maar ik kan me ook andere oplossingen voorstellen. Duidelijkheid over de aansluitingen, en ook op een manier die kortsluiting of schade aan modules of materieel moet voorkomen is dan de eis.
De kick moet hoofdzakelijk gevonden worden in een verrassende "nieuwe" modulevoorstelling en het samenzijn met de overige aanwezige forumleden op een jaarlijkse
bijeenkomst ergens in het midden van het land op een goedkope locatie.
Tot nog toe is het forum vrij van geldelijke giften in de zin van ledencontributie...
Die ruimte waar we van samenkomen betaal je niet met regendruppels of zonnestraaltjes...
Die senseo die er staat ook niet...
Ik vindt het niet erg een contributie te moeten gaan betalen, maar een hypotheek krijg je er niet mee rond lijkt me.
Een zorg: wat gaat dat allemaal kosten? De wens: Het moet wel kostenloos / goedkoop, zodat iedereen kan meedoen. Het is niet de bedoeling / acceptabel dat door de kosten forumleden worden uitgesloten.
Als het dan toch een "gezamenlijke" baan wordt dan ook de rest gezamenlijk, dus samen materieel inzetten, en samen rijden.
Een duidelijke wens...
Er is maar een vraag die gesteld moet worden willen het of willen het niet .
Zonder inhoudelijk in te gaan van het creëren forumbaan.
Bij een JA ga at of moet aantal wijze meisjes en mannen een BIDBOOK maken.
Dit is mijn advies, anders komt het nooit van de grond.
Ben
Het idee is wel leuk maar de uitvoering er van is weer wat anders. Maak een pol met voor en tegen.
Ik zie hier voorstellen om het idee tot plan (of niet) te maken. Ofwel: laten we voor dat we beginnen vaststellen dat voldoende mensen mee gaan doen.
We zijn nu nog aan het verkennen. Als we een beetje beeld hebben, kunnen we een bidbook of poll doen: dan weet je ook waar je ja of nee tegen zegt.
Dus als ik de wensen en eisen tot nu toe interpreteer en samenvat:
- Duidelijkheid over elektrische en elektronische opbouw van de modules voor we beginnen te bouwen
- Besluiten welk materieel we ondersteunen, en wat (nog) niet.
- Gezamenlijke baan, dus samen materieel inzetten, en samen rijden.
- Geen/lage kosten: toegankelijk voor iedereen op het forum.
- We beginnen pas als er 'voldoende' leden zijn die meedoen.
Al met al geen slechte oogst, zover...
Rob
-
Als jullie een poll bij dit draadje willen, dan is dat zó geregeld. Maar ik vraag me wel af of dat niet wat prematuur is. Er is immers nog geen plan waarop gestemd kan worden. Het kan best zijn dat forumleden nu nee stemmen, maar naarmate de ideeën groeien naar een uitvoerbaar plan, diezelfde nee-stemmer er ineens toch wel brood in ziet... en omgekeerd. Ik zou persoonlijk nog even wachten met een poll, totdat er iets tastbaars is waarop gestemd kan worden.
Maar laat ik ook nog even een duit in het zakje doen: in plaats van modules die je aan elkaar kunt koppelen tot een complete forumbaan, kun je ook overwegen om diorama's aan elkaar te koppelen. Het voordeel daarvan is dat jouw diorama een heel eigen wereld kan zijn, met een heel eigen stijl, zonder een directe relatie met de naastgelegen diorama's. De bindende afspraak moet dan natuurlijk wel zijn het exacte punt waar de rails van het ene naar het andere diorama loopt en op welke plek de diorama's aan elkaar worden gekoppeld.
(https://myalbum.com/photo/uwGqdiQNsTbC/540.jpg)
▲ Zo’n diorama zou er dan uit kunnen zien als een soort terrarium, maar dan zonder glas en vieze beesten erin. Naar eigen vrijheid kun je dan bijvoorbeeld voor kiezen om een typisch Frans diaroma in elkaar te zetten dat wordt vastgekoppeld naast een Amerikaans of typisch Duits diorama. Het spreekt voor zich dat de rails pas stroom krijgen als ze met de naastgelegen diorama’s zijn vastgekoppeld.
Tsja, dat er dan ineens een trein door je diorama rijdt die absoluut niet bij de stijl van jouw diorama past, moet je dan maar voor lief nemen.
Maar, het wordt een interessant draadje. :)
-
Nog even van het Wat naar het Hoe, zat ik nog even aan deze zin te denken.
... modules kunnen bouwen met of zonder rails, die zijdelings aan de "centrale" module baan geplaatst kunnen worden.
Dit zou wel eens een heel praktisch startpunt kunnen zijn. Een centrale (stations?) module waar desnoods verschillende systemen (2 rail, 3 rail, digitaal, analoog) en spoorbreedtes (H0, H0e, H0m) zijn vertegenwoordigd en naar alle windrichtingen uitwaaieren en van waaruit eigen modules per systeem/spoorbreedte worden aangesloten.
Rob
-
Als jullie een poll bij dit draadje willen, dan is dat zó geregeld. Maar ik vraag me wel af of dat niet wat prematuur is. Er is immers nog geen plan waarop gestemd kan worden.
Nee er is wel plan (idee ) waarop geschoten kan worden.
Laten eerst bekijken of er voldoende animo is.
Nu is het niet relevant om wie wat , of hoe ,of welk systeem enz.
Maak niet die fout, het heeft geen zin om die zaken nu te behandelen.
De een valt op de moeder en ander op dochter en soms op alle bij.
Zo komen we geen stap verder.
Eerst een poll met een simpele vraag Wie is voor of tegen een forum modulebaan is.
-
Eerst een poll met een simpele vraag Wie is voor of tegen een forum modulebaan is.
Tsja, als er geen tussenweg is... ::)
-
Ik ben het helemaal met ben eens. kijk eerst eens of er voldoende belangstelling is. en ga dan het plan verder uitwerken. bij 3 mensen is het zonde van de tijd om er een plan voor te maken. gaandeweg het bouwen haken er ook mensen af dus dan blijft er straks een over.
en bij voldoende deelname heb ik ook wel interesse, maar dan ook nog wel genoeg vragen en opmerkingen. Mijn eerste vraag is dus al hoe veel mensen willen we minimaal om het op te starten.
ik zal Semantha vragen een poll op te zetten
-
ik zal Semantha vragen een poll op te zetten
Die poll heb ik op verzoek van @Ben al aangemaakt en vind je bovenaan deze pagina.
-
Die poll heb ik op verzoek van @Ben al aangemaakt en vind je bovenaan deze pagina.
Even aangepast ;) ;) komt op het zelfde neer maar vond het wat vriendelijker :-*
-
Eerst een poll met een simpele vraag Wie is voor of tegen een forum modulebaan is.
Oh sorry... ik heb op verzoek van Ben precies de vraag gesteld die hij wilde stellen in een poll. :-X
-
Geeft ook niet ;) alleen vond het wat onvriendelijk klinken zeg maar. Als je tegen bent dan ben je helemaal tegen dat ding en vind je ook niet dat de rest hem dan moet gaan maken lol. Zo kwam het over op ons. Dus vandaar de net even andere vraagstelling. Nogmaals geeft niks.
-
Wel even de vraag mochten nu bv 10 mensen nee zeggen en 9 mensen ja wat dan??
Is dat voldoende animo om wat op te zetten of zeggen jullie dan nee 10 mensen hebben nee gezegd dan doen we het ook niet.
-
Ik stel dan voor dat Semantha de doorslag gaat geven, haar stem telt dan dubbel. :)
-
Het lijkt mij dat als er genoeg belangstellenden zijn, dezen samen de boel op poten kunnen zetten.
Dat er "nee" stemmers zijn, okay. Maar die hoeven er niet aan mee te doen of te betalen en ze zullen er geen last van hebben, toch? Ik zie niet in waarom "nee" stemmers de "ja" stemmers zouden verhinderen aan de slag te gaan. Met de 9 "ja" stemmers die er nu al zijn lijkt me dat er een redelijke basis is om het op te pakken.
En nee, ik ga voorlopig niet meebouwen, dat zit er gewoon even niet in. Maar meedenken wil ik best wel.
-
Ik vind het een erg leuk idee.
Aangezien de bouw van mijn eigen baan (voornamelijk door de werkdruk) nog wel even stil ligt zal ik er voorlopig niet actief aan mee kunnen doen, maar het zal een langdurig project worden dus wie weet kan ik in de toekomst instappen.
Indien nodig wil ik wel vanaf de start financieel bijdragen.
-
Als ik het zo zie, zijn er nu 10 mensen 'voor' een Forumbaan.
Volgens mij voldoende basis om eens te kijken naar het hoe en wat. Als we met de flow mee gaan, is mijn ervaring, dat vanzelf onderwerpen worden uitgewerkt door de mensen die dat het leukst vinden.
Ik stel me ook voor dat de ontwikkelingen voor ander forumleden interessant zijn, ook als je niet mee doet. We doen tenslotte ook niet mee aan de meeste thuisbanen, en toch is het leuk mee te lezen/leren/denken, dus waarom zou dat voor de Forumbaan niet zo zijn?
Tijd om eens te inventariseren onder de ProFoBa's (Pro Forum Baan-ers) wat de ideeën zijn en of we handen en voeten kunnen geven aan het idee?
Waar ik dan zoal aan denk:
Ik stel me voor dat het primaire doel is samen bouwen, leren en rijden. De opzet zo eenvoudig mogelijk houden, zodat zoveel mensen kunnen meedoen.
(bij Beneluxspoor.net hebben ze een Forumbaan bedoeld voor tentoonstellingen, met friezen, verlchting etc. Dit schiet wat mij betreft ons doel voorbij, en mag het een stuk laagdrempeliger).
1. Welke schaal en spoorbreedte (meerdere antwoorden mogelijk)
o H0
o H0m / H0e
o 0
o N
o Anders, namelijk...
2. Welke systeem (meerdere antwoorden mogelijk)
o 2 rail analoog
o 3 rail analoog
o 2 rail digitaal
o 3 rail digitaal
3. Thema / Tijdperk / Land ?
o Een
o meerdere, namelijk
4. Module standaarden, zoals
a. overgang (kopprofielen)
b. breedte, hoogte, lengte
c. rails: railhoogte, boogstralen, wissels, ...
d. Elektrische aansluitingen
[Hier kunnen we eventueel putten uit FREMO ervaringen, maar a.u.b. niet zo 'streng']
5. Geschikt voor welk materieel, koppelingen (mag meerdere)
6. Enzovoorts (aanvullen graag).
Als we een beetje uit het hoe en wat gekomen zijn, dat kunnen we eventueel we beginnen met een gezamenlijke start met het bouwen van wat ruwbouw module bakken om te checken of dat wat we bedacht hebben ook kan werken. En de gebouwde bakken kunnen meteen mee met mensen die misschien wel wat hulp kunnen gebruiken bij de eerste module...
Rob
-
En de ruimte? Waar moet je terecht met zo'n baan?
-
En de ruimte? Waar moet je terecht met zo'n baan?
Je bouwt hem af en toe gezamenlijk op. Dus t.z.t. regelen we een ruimte voor een dag of weekend of zo. Buurthuis, gymzaal of iets anders.
Maar dan ga ik er even van uit dat een ieder zelf de eigen modules op kan slaan of thuis als diorama of uitbreiding van eigen baan kan gebruiken.
Misschien was dat nog niet helemaal duidelijk: het idee is dat 'losse' modules in eigen beheer worden gebouwd. En dan stellen we een paar keer per jaar het geheel op.
De forumbaan is geen gezamenlijk wekelijks gebeuren in een gezamenlijke hobbyruimte.
Rob
-
Ik kwam de MiniMax modelbaan tegen. Een stuk eenvoudiger dan FREMO, maar misschien een startpunt om verdere discussie te starten?
Site is wel in het Duits.
https://www.minimax-modellbahn.de/ (https://www.minimax-modellbahn.de/)
Rob
-
Een dikke maand geleden werd hier nog enthousiast gediscusseerd over de plannen voor een forumbaan. Zit er nog een beetje leven in dit initiatief?
-
Denk dat er dan eerst concrete afspraken gemaakt moeten worden want zo wordt het niks.
Het idee is leuk, dat is één, maar het van de grond af krijg is twee.
-
Helemaal mee eens
-
Ik dacht laat ik dit initiatief nog maar eens een schopje geven, anders raakt het misschien in de vergetelheid. En dat zou jammer zijn.
-
Tja ik zie dit draadje nu pas, en ik "lees" toch dagelijks stiekum mee... :P
Mijn eigen baan laat nog even op zich wachten, het zelf printen van een draaischijf is (op papier) bijna rond dus er zit wel nog schot in
Over een forum baan: leuk, prima een module bouwen/ontwikkelen enz. daar kan ik meteen mee aan de slag (de plaats is ervoor, de animo zeker)
Wel graag meer info over het hoe en wat het dan exact moet worden.
Fred
-
@Robvd , aangezien jij de initiatiefnemer bent, is het wellicht een idee als je ook nu het voortouw neemt?
-
Dank voor het nieuw leven inblazen, Wim.
@Robvd , aangezien jij de initiatiefnemer bent, is het wellicht een idee als je ook nu het voortouw neemt?
Laat ik dat maar doen...
Het lijkt er op dat er behoefte is aan een concreet voorstel. De eerdere vragenlijst in dit draadje leverde verder geen reacties op, dus dan maak ik het (in eerste instantie) mezelf makkelijk door m'n eigen module standaard als uitgangspunt te nemen. En dan kijken we wel wat dit voor reacties oplevert...
Modulestandaard voorstel
Schaal en systeem:
H0, 2 rail, geschikt voor analoog en digitaal rijden (niet gelijktijdig, maar na de opbouw het een of het ander)
Modulebouw:
Modules standaard 50 cm breed, lengte naar eigen inzicht, maar niet korter dan 30 cm en niet langer dan 150 cm (wegens hanteerbaarheid).
Standaard kopprofielen (ik gebruik FREMO B96 en E96).
Je kunt modules met eigen kopprofielen maken, maar de buitenste 2 van het samenstel moeten standaard zijn.
Elke module staat op eigen poten
Hoogte bovenkant rail 80 cm vanaf de vloer.
Bediening van seinen, wissels en dergelijke
Op elke module worden seinen, wissels en dergelijke "ter plekke" bediend. dit maakt de bedrading veel eenvoudiger.
Bediening kan mechanisch zijn (handbediening met hevels), of elektrisch.
Veiligheid
Geen netstroom op of aan de module. Alleen zwakstroom bedrading.
Voor elektrische bediening van wissels e.d. wordt een losse trafo o.i.d. op de vloer onder de module gebruikt. Daar is ook de netstroom (verlengsnoer).
Landschap
Naar eigen inzicht, mits de standaard kopprofielen worden aangehouden.
Rails
Rails code 100 (vrij hoog profiel), zodat nieuw en ouder rollend materieel is te gebruiken.
Minimale boogstraal op doorgaand spoor 750 mm
Minimale boogstraal wissels en zijsporen: 358 mm
Stroomvoorziening van de rails via doorlopende draden van minstens 1mm2, aan de einden voorzien van 5mm stekker en bus.
Rails minstens 10cm van de buitenrand van de module houden, zodat materiaal niet naar beneden valt bij ontsporingen.
Materiaal
Eigen materiaal kan op de baan rijden
Voorlopig nog geen standaard voor koppelingen.
Organisatie
Bijeenkomsten
De forumbaan heeft tot doel elkaar te ontmoeten, ervaringen uit te wisselen en samen rijden op de modulebaan.
In eerste instantie 2 keer per jaar. Locatie bij voorkeur beetje centraal van alle forumbaan-ers. en minimale kosten (buurthuis, school o.i.d.)
De eerste bijeenkomst dit najaar / deze winter om elkaar te ontmoeten, vertrouwd te raken met de modulestandaard en elkaar te helpen bij de opzet van de eerste modules. En verder af tr spreken waar/wanneer de volgende bijeenkomst is.
(ondergetekende kan de eerste bijeenkomst organiseren in de omgeving van Beverwijk)
opbouw - rijden - opslag
Deelnemers maken modules thuis en slaan deze hier ook op. Op een rijdag worden de modules meegenomen, de baan opgebouwd en er wordt (afwisselend) analoog of digitaal gereden.
Materiaal is van de deelnemers en wordt voor eigen risico meegenomen.
Van de deelnemers wordt verwacht dat ze zorgvuldig met het materiaal omgaan.
En verder
Voordat er gebouwd wordt aan de forumbaan, moeten de standaarden en afspraken duidelijk zijn. Ik wil dat wel op me nemen en dat t.z.t wel in een pamflet met tekeningen en schema's bijeen brengen.
Maar dan is er wel wat feedback en meedenken nodig :)
Dit is een voorstel. Als er andere en of aanvullende ideeën zijn: laat maar weten!
groeten,
Rob
-
Rob, even voor mijn beeld, je hebt het over rijden analoog of digitaal.
Ik denk dat digitaal geen haalbare kaart is want de baan zal steeds anders zijn en dat gaat niet digitaal lukken,
Of bedoel je dat de baan analoog bedient wordt (wissels en seinen) en dat de treinen d.m.v. de centrale digitaal bestuurd worden, hier zou dan bijv. de DR5000 goede diensten kunnen bewijzen maar dan moeten alle locs wel digitaal zijn uitgevoerd.
Een digitale loc kan volgens mij wel altijd analoog rijden maar een analoge loc niet digitaal.
-
Hoi Tom,
Ik ben (duidelijk) geen digitaal rijder. Maar ik stel me een handbediende digitale besturing voor. Dus digitaal rijden met zo'n Multi-Maus achtig ding? Dus geen PC's of centrales of zo, maar gewoon 1 of 2 treinen snelheid regelen, ieder met een machinist...
Als er analoog gereden wordt, is de rijspanning op de hele baan hetzelfde (of misschien in blokken).
De bediening van seinen e.d. is analoog en/of mechanisch. Dus er zijn dan ook stationschef's en seinwachters nodig langs de baan. Hebben ook de niet-rijders iets te doen.
De focus is dan ook niet rondjes rijden, maar van A naar B (naar C, enz)
Rob
-
Allereerst bedankt voor je voorstel.
Veiligheid
Geen netstroom op of aan de module. Alleen zwakstroom bedrading.
Voor elektrische bediening van wissels e.d. wordt een losse trafo o.i.d. op de vloer onder de module gebruikt. Daar is ook de netstroom (verlengsnoer).
En dan heb ik ook nog een (analoog) vraagje: ik kan me goed voorstellen dat veiligheid aandacht verdient. Maar ik kan me ook voorstellen dat een modulebouwer verschillende voltages gebruikt. Want als ik naar mijn eigen (modulair opgebouwde) baan kijk, dan gebruik ik niet alleen rijstroom, maar ook wisselstroom en 5 en 12 volt gelijkstroom. Dat zijn (in mijn geval) meerdere trafo's die onder mijn baan zitten. Als je dat spul los op de vloer legt dan vraag ik me af of daar niet een meer charmante oplossing voor te vinden is.
-
Allereerst bedankt voor je voorstel.
Veiligheid
Geen netstroom op of aan de module. Alleen zwakstroom bedrading.
Voor elektrische bediening van wissels e.d. wordt een losse trafo o.i.d. op de vloer onder de module gebruikt. Daar is ook de netstroom (verlengsnoer).
En dan heb ik ook nog een (analoog) vraagje: ik kan me goed voorstellen dat veiligheid aandacht verdient. Maar ik kan me ook voorstellen dat een modulebouwer verschillende voltages gebruikt. Want als ik naar mijn eigen (modulair opgebouwde) baan kijk, dan gebruik ik niet alleen rijstroom, maar ook wisselstroom en 5 en 12 volt gelijkstroom. Dat zijn (in mijn geval) meerdere trafo's die onder mijn baan zitten. Als je dat spul los op de vloer legt dan vraag ik me af of daar niet een meer charmante oplossing voor te vinden is.
We kunnen hier 2 dingen doen.
- Naast de rijstroom ook op elke module een doorgaande (bijvoorbeeld) 14-16v~ leiding aanbrengen. Elke module kan hier dan zelf de benodigde stroom van aftappen en omvormen (en stabiliseren tegen dips in de spanning). Er zijn voor een paar euro schakelingen te krijgen die 1,5 Amp omzetten naar instelbaar 5-30V.
Dan is er maar een vette trafo nodig voor alles.
- Of we spreken af dat er bijvoorbeeld aan en tussen de poten van de modules de trafo's en stekkerdozen worden gemonteerd.
Belangrijk is dat er nooit netstroom op de zwakstroom kan komen...
Maar struikelen over dradenzooi is natuurlijk ook niet veilig...
Rob
-
Bij het tandenpoetsen nog even even nadenkend over deze zin...
Een digitale loc kan volgens mij wel altijd analoog rijden maar een analoge loc niet digitaal.
Als dit zo is, dan lijkt het me handig om analoog te beginnen.
(En digitaal voorbereid te zijn. Wat volgens mij zo is als je een goede rijstroomvoorziening hebt)
Rob
-
Ook mij lijkt het een leuk idee om hier aan mee te werken, alleen qua bedrading loop ik vast. Bedrading voor aanvoer voor rijstroom, geen probleem, maar voor seinen en wissels, dat zal ik moeten leren. Maar met een beetje hulp komt dat wel goed.
Ben zelf een digitale rijder. Het een z21 box en rij via mijn mobiel of multimaus. Wat betreft de vraag omtrent analoge en digitale locs. Digitale locs kunnen rijden op een analoge baan, andersom niet. Dit is kan echter alleen op gelijkstroom.
-
De meeste digitale loks kunnen ook op analoog. Bij sommigen is dit uitgeschakeld, en dat kan allerlei redenen hebben.
Voeding: dat is bij digitaal (maar niet geautomatiseerd) voor een niet al te enorm grote baan relatief simpel op te lossen. Verbindt alle rijstroomaansluitingen van de modules met elkaar (een doorgaande leiding is dan een goed idee). Zorg voor voldoende handregelaars. En klaar ben je. Gebruik je als centrale een DR5000 (wie brengt die dan mee?) dan heb je voor de handregelaars een ruime keuze uit smartphones, tablets, multimuizen, lokmuizen, en allerlei andere gangbare handregelaars.
Analoog wordt iets lastiger. Dan moet je algauw per inbreng(*) minimaal een trafo hebben, en bij dubbelspoor liefst twee. Bij de overgangen van de ene inbreng naar de andere moet je dan iets doen ter ontkoppeling en ter voorkoming van kortsluiting. Dit kan bijvoorbeeld door er een stukje rails tussen te brengen dat van weerszijden gevoed wordt met aan beide zijden een autolamp in serie. Maar er zijn meer oplossingen mogelijk.
Alternatief kun je kiezen voor een (bij enkelspoor) of twee (bij dubbelspoor) trafo's voor de hele baan. Voordelen:
- De baan kan eenvoudig omgeschakeld worden tussen analoog en digitaal
- De bedrading is voor analoog net zo eenvoudig als voor digitaal
- Er bestaat bij analoog gebruik geen probleem met het elektrisch koppelen van de inbrengen
Nadelen:
- Analoog kunnen er maar een (enkelspoor) of twee (dubbelspoor) treinen tegelijk rijden
- Bij dubbelspoor mogen er geen elektrische verbindingen tussen beide sporen zijn.
De vraag is of de nadelen bij een modulebaan van deze grootte een ernstig bezwaar zijn. Het lijkt mij een goede optie om mee te beginnen.
* Onder "inbreng" versta ik een of meerdere modules die bij elkaar behoren en die samen als een geheel deel uitmaken van de totale baan. Met andere woorden, dat wat door één deelnemer wordt ingebracht.
Vraagje: wordt het enkelspoor of dubbelspoor?
Vraagje: hoe ga je om met de einden van de baan? Komen daar keerlussen, komen daar fiddleyards, wordt de baan een hondebot, komt er een spoor achterlangs? En wie wordt de eigenaar/beheerder van dat spul?
-
Het topic leeft (weer). Mooi!
Ook mij lijkt het een leuk idee om hier aan mee te werken, alleen qua bedrading loop ik vast. Bedrading voor aanvoer voor rijstroom, geen probleem, maar voor seinen en wissels, dat zal ik moeten leren. Maar met een beetje hulp komt dat wel goed.
Top. En die hulp voor de seinen en wissels gaan we wel uit komen, denk ik.
Voeding: dat is bij digitaal (maar niet geautomatiseerd) voor een niet al te enorm grote baan relatief simpel op te lossen. Verbindt alle rijstroomaansluitingen van de modules met elkaar (een doorgaande leiding is dan een goed idee). Zorg voor voldoende handregelaars. En klaar ben je. Gebruik je als centrale een DR5000 (wie brengt die dan mee?) dan heb je voor de handregelaars een ruime keuze uit smartphones, tablets, multimuizen, lokmuizen, en allerlei andere gangbare handregelaars.
(...)
(Analoog) kun je kiezen voor een (bij enkelspoor) of twee (bij dubbelspoor) trafo's voor de hele baan. Voordelen:
- De baan kan eenvoudig omgeschakeld worden tussen analoog en digitaal
- De bedrading is voor analoog net zo eenvoudig als voor digitaal
- Er bestaat bij analoog gebruik geen probleem met het elektrisch koppelen van de inbrengen
Nadelen:
- Analoog kunnen er maar een (enkelspoor) of twee (dubbelspoor) treinen tegelijk rijden
- Bij dubbelspoor mogen er geen elektrische verbindingen tussen beide sporen zijn.
De vraag is of de nadelen bij een modulebaan van deze grootte een ernstig bezwaar zijn. Het lijkt mij een goede optie om mee te beginnen.
De optie van een doorgaande rijstroomverbinding voor digitaal e/o analoog lijkt mij ook een goed idee om mee te beginnen.
Vraagje: wordt het enkelspoor of dubbelspoor?
Ik denk enkelspoor, omdat dat eenvoudiger is (lage drempel).
Vraagje: hoe ga je om met de einden van de baan? Komen daar keerlussen, komen daar fiddleyards, wordt de baan een hondebot, komt er een spoor achterlangs? En wie wordt de eigenaar/beheerder van dat spul?
Een elegante oplossing: 2 kopstations of stations die in ieder geval gebruikt kunnen worden om te keren.
Fiddle yard kan ook. Dat kan ook simpel met losse rails op een tafel (vandaar de hoogte van 80 cm). De basisopstelling kan bijvoorbeeld een kopstation met fiddleyard zijn.
Deze speciale, maar cruciale, faciliteiten als kopstation, fiddleyard, e/o keerlus moet natuurlijk wel op een rijdag aanwezig zijn. Dat is iets om in de gaten te houden. Misschien lost zich dat vanzelf op (er zijn altijd 2 kopstations als inbreng), en anders gaan we daar iets voor regelen.
Rob
-
Waar word de baan dan opgesteld voor testen passen en meten .
Om de hoe veel weeken of maand.
Gaan we er ook mee naar beursen .
Dit kwam in mij op als vraagen
-
Henkiehenk, goede vragen.
Waar word de baan dan opgesteld voor testen passen en meten .
We doen een duidelijke en eenvoudige opbouw per module, met standaard overgang (kop) per inbreng.
Een ieder test de eigen modules thuis, en in principe kan elke inbreng aan een andere worden gekoppeld vanwege de standaard overgang.
Elektrisch (voor de rijstroom) is de module als volgt opgebouwd (voorstel):
(http://www.xs4all.nl/~robvd/Forum/SpoorElektrisch.jpg)
Ook de mechanische railovergang en hoe de landschapsdoornsede op de overgang er uit moet zien spreken we af. Ik stel me daarbij voor dat in het Forumbaan pamflet gewoon een af te drukken sjabloon zit dat je langs de lijntjes kunt uitzagen.
Om de hoe veel weeken of maand.
Dat ligt een beetje aan de grootte van de groep en waar we allemaal vandaan gaan komen.
Als het heel Nederland is, denk ik aan 2 tot 4 keer per jaar. Misschien dat er 'regiogroepen' zijn die, naar behoefte, vaker bij elkaar kunnen komen.
Gaan we er ook mee naar beursen .
Is wat mij betreft niet het primaire doel. Maar wie weet...
Rob
-
Het wiel opnieuw uitvinden?
Hoeveel banen zijn er te vinden die al het voor elkaar hebben?
Kijk in de rondte en leer daarvan .
Maak een keuze en kopiëer het scheelt een hoop tijd en moeite.
Als je het oog heb laten vallen op een bepaalde baan(systeem ) , zoek contact met die beheerder en ga kijken.
Ik heb al eerder de suggestie gegeven vorm een baan commissie.
Die komen dan met een voorstel en met meerderheid van stemmen en dat wordt het dat.
Dit lijk mij de juiste instellingen, nu zie je het al gebeuren " de een ziet het zo en de ander ziet zo."
Ik denk dat zo'n baan commissie hoofdzakelijk moet bestaan uit technische mensen.
Want de techniek bepaald toch in hood lijnen het goed functioneren van zo'n baan.
-
BAAN COMMISSIE
Heft zich op na keuze
Volgende afdelingen
Construtie
Systeem
Energie beheer railspanning
verlichting ed
Rijdend materiaal
Verkeersleiding
Organisatie
Mensen dit is mijn voorstel
Ik heb wat ervaring in dergelijke
Jarenlang ben ik lid flightsimulator club geweest
Daar waren ook verschillende afdelingen die hun eigen verantwoordelijkheid hadden
Zo waren er mensen die
Vuchtplanen maakte
Verkeersleiding
Zorgen dat computer met elkaar konden commuseren
Energie beheer
Enz.
-
Er wordt al goed meegedacht, hier.
Het wiel opnieuw uitvinden?
Hoeveel banen zijn er te vinden die al het voor elkaar hebben?
Kijk in de rondte en leer daarvan .
Maak een keuze en kopiëer het scheelt een hoop tijd en moeite.
Goed punt. Kopieer en pas aan. Met name wat vereenvoudigen waar dat kan.
We putten al uit FREMO (http://www.fremo-net.eu/fremo-startseite/ (http://www.fremo-net.eu/fremo-startseite/)) en MiniMax (http://www.minimax-modellbahn.de (http://www.minimax-modellbahn.de)).
Er bestaat al een Forumbaan bij Beneluxspoor, maar die is vooral bedoeld voor beurzen, en houden daarbij een (wat mij betreft te) hoge norm aan. Er zijn ook modulebanen bij sommige clubs, maar die voeren vaak hun eigen standaard.
We hebben eerder al in dit draadje opgemerkt dat iedereen mee moet kunnen doen, dat is dus lage drempel: lage kosten, begrijpelijke techniek en wat mij betreft ook met weinig bouwervaring mee kunnen doen.
Eenvoudig en degelijk dus.
Ik herken het "de een ziet het zo en de ander ziet zo" eerlijk gezegd niet. Volgens mij leven er de nodige vragen, maar loopt het nog niet uit elkaar. Ik ben (nog) niet zo voor commissies. Maar ja, dat vind ik dan.
Rob
-
Als je het niet goed op rails zet gaat het mis.
Wie bepaalt de afmetingen van module?
Waar zitten de koppel elementen?
Waar liggen de rails op welke afstand ?
Ga zo maar door.
Het is mij niet de bedoeling om iedereen op kosten te jagen!
Stel je voor we komen bij elkaar je koppelt jouw baan aan dat van een ander hoe doe je dat?
Module met lijmklem ?
De rij spanning met kroonsteen ?
Welk kleur draadje aan welke kleur van je buurman zowel links als dat van je buurman rechts?
Wat is de doorsnee van rijdraad ? (spanning verlies )
Het is niet zo eenvoudig als lijkt.
Als er club dag is dan moet alles in een oogwenk opgebouwd kunnen worden .
Het kan niet zo zijn dat hele dag geknutseld word om de boel aan het rijden te krijgen.
En dan het woord "COMMISSIES " vat dat niet te zwaar op.
Het is een gegeven zoveel zielen met zoveel ideeën.
-
OK, ik loop misschien wat voor de fanfare uit :)
Als je het niet goed op rails zet gaat het mis.
Wie bepaalt de afmetingen van module?
Waar zitten de koppel elementen?
Waar liggen de rails op welke afstand ?
Ga zo maar door.
Het is mij niet de bedoeling om iedereen op kosten te jagen!
Stel je voor we komen bij elkaar je koppelt jouw baan aan dat van een ander hoe doe je dat?
Module met lijmklem ?
De rij spanning met kroonsteen ?
Welk kleur draadje aan welke kleur van je buurman zowel links als dat van je buurman rechts?
Wat is de doorsnee van rijdraad ? (spanning verlies )
Het is niet zo eenvoudig als lijkt.
Als er club dag is dan moet alles in een oogwenk opgebouwd kunnen worden .
Het kan niet zo zijn dat hele dag geknutseld word om de boel aan het rijden te krijgen.
Klopt helemaal, Ben.
In het voorstel staat dit:
Modules standaard 50 cm breed, lengte naar eigen inzicht, maar niet korter dan 30 cm en niet langer dan 150 cm (wegens hanteerbaarheid).
Standaard kopprofielen (ik gebruik FREMO B96 en E96).
Je kunt modules met eigen kopprofielen maken, maar de buitenste 2 van het samenstel moeten standaard zijn.
Elke module staat op eigen poten
Hoogte bovenkant rail 80 cm vanaf de vloer.
Da FREMO profiel heeft misschien nog wat toelichting nodig. De moduleovergangen gebaseerd op de FREMO aanpak betekent een overgang met een heel duidelijk gedefinieerd profiel voor rails, landschapsprofiel en mechanische koppeling met bouten en (vleugel)moeren of lijmklemmen. De doorlopende rijstroom draad met minstens 1mm2 wordt gekoppeld met 4mm bananenstekkers / bussen (stekker altijd rechts vanaf de module gezien).
Als we het hier over eens zijn, komt het profiel (laten we beginne met 1) als sjabloon in het Forumbaanpamflet.
groeten,
Rob
-
Als ik zo rond kijk over wat ik de afgelopen pakweg twintig jaar aan modulebanen en standaards heb gezien, denk ik dat Fremo inderdaad een heel handige en goed gedocumenteerde standaard is, en zeker geschikt voor een forum-modulebaan.
-
Even een tussenstand op het voorstel met de aanvullingen:
Volgens mij beginnen we er qua techniek al aardig uit te komen (al heb ik weinig 3-railers gehoord?):
- 2 rail =
- We beginnen analoog
- Een doorlopende rijstroom voorziening (dus voorlopig 1 trein rijdend)
Voor de aansturing van niet rijdende zaken stel ik een 14-16v~ doorlopende leiding voor.
En er ligt nog een vraag hoe digitale wissels en seinen "ter plekke" op een module te kunnen besturen.
Baanvorm: A naar B (via C, etc), dus van eindpunt naar eindpunt.
Dit betekent dat een minimale baan/opstelling in ieder geval de 2 eindpunten moet hebben. Een eindpunt is:
- Een kopstation
- Een doorgangsstation waar gekeerd kan worden
- Een fiddle yard / schaduwstation
(- Ik ben geen voorstander van een keerlus, met name voor toekomstige digitaal rijden)
Als we gaan beginnen, lijkt het me een goed idee te bekijken wie wat gaat maken, zodat we in ieder geval snel een berijdbare basisopstelling hebben. Ik kan me ook voorstellen dat we dan per onderdeel (kopstation, doorgangsstation, traject, spooraansluiting, etc) een topic hebben om een en ander verder uit te werken. Bijvoorbeeld: sporen aan/uitschakelen (zodat er wel meerdere treinen op de baan kunnen staan).
Verder zal er een (gelegenheids)commissie nodig zijn voor de organisatie van een rijdag: locatie, zorgen dat de minimale opstelling er is, enz...
Dus als er verder geen vragen zijn ;) : Wie bouwt wat?
(Ik weet 't, misschien wat vroeg, maar alvast iets om over na te denken. En ik ben wel benieuwd)
Mijn inbreng: Een kopstation e/o een spooraansluiting.
Rob
-
Ik heb nog wel wat vragen Rob.
Waarom enkel spoor? Dit betekend dat je heen en weer moet rijden en als je met meerdere treinen gaat rijden moet er een mogelijkheid zijn om een tegenligger te passeren. Neem je dubbel spoor met aan weerskanten een lus (honden bot model) Dan kunnen de treinen rond rijden en achter elkaar aan met als voordeel meerdere (en langere) treinen en je hoeft niet te keren. Bijkomend voordeel is dat de lussen meer ruimte hebben om te bouwen. Nadeel is dat de meeste mensen het niet leuk vinden om zo'n lus vol te bouwen maar ik wil best een lus voor mijn rekening nemen.
-
Is er trouwens al een lijst van forumleden die actief willen meewerken aan dit project?
-
Ik heb nog wel wat vragen Rob.
Waarom enkel spoor? Dit betekend dat je heen en weer moet rijden en als je met meerdere treinen gaat rijden moet er een mogelijkheid zijn om een tegenligger te passeren. Neem je dubbel spoor met aan weerskanten een lus (honden bot model) Dan kunnen de treinen rond rijden en achter elkaar aan met als voordeel meerdere (en langere) treinen en je hoeft niet te keren. Bijkomend voordeel is dat de lussen meer ruimte hebben om te bouwen. Nadeel is dat de meeste mensen het niet leuk vinden om zo'n lus vol te bouwen maar ik wil best een lus voor mijn rekening nemen.
Nou, Pierre, dat is een concreet voorstel met een mooi aanbod.
Wat mij betreft zitten we niet vast aan enkelspoor. Dus als we al een eind-lus in de aanbieding hebben, dan ben ik voor... een hybride: Een dubbelspoor dat aan een kant eindigt in een lus en aan de andere kant een splitsing(station) naar 2 enkelsporen die ook een (ruime) lus vormen.
Van die laatste gooi ik alvast een 180 graden boog in de aanbieding... (zal wel even plannen worden daar een mooie lus van te maken, maar daar komen we wel uit.)
Is er trouwens al een lijst van forumleden die actief willen meewerken aan dit project?
Nog niet, maar ik uit de reacties maak ik op dat NickvR en Pierre wel iets willen bouwen. En ik ook.
Hoe kunnen we zo'n lijst maken, Wim?
Rob
-
Is er trouwens al een lijst van forumleden die actief willen meewerken aan dit project?
Nog niet, maar ik uit de reacties maak ik op dat NickvR en Pierre wel iets willen bouwen. En ik ook.
Hoe kunnen we zo'n lijst maken, Wim?
Dat is niet zo heel erg moeilijk: gegadigden die zich willen inzetten melden zich aan en sturen jou een PB (persoonlijk bericht) en jij zet een bericht op het forum met een lijst(je) met aanmelders en misschien welke specifieke rol of taak ze willen vervullen. Je lijst kun je dan steeds weer bewerken en aanvullen met nieuwe namen.
Je zult zien dat als de eerste schapen forumleden over de dam zijn, er meerdere zullen volgen.
-
Dat is niet zo heel erg moeilijk: gegadigden die zich willen inzetten melden zich aan en sturen jou een PB (persoonlijk bericht) en jij zet een bericht op het forum met een lijst(je) met aanmelders en misschien welke specifieke rol of taak ze willen vervullen. Je lijst kun je dan steeds weer bewerken en aanvullen met nieuwe namen.
Je zult zien dat als de eerste schapen forumleden over de dam zijn, er meerdere zullen volgen.
OK, bij deze is de inschrijving geopend!
Verder merk ik dat het steeds lastiger wordt het voorstel/plan te overzien. Je moet nu al 3 pagina's (terug) lezen. Ook het voorstel/plan ga ik in een bericht zetten dat steeds wordt bijgewerkt. Dat leest denk ik makkelijker dan een documentje downloaden. Dat document komt dan tegen de tijd dat we er zo'n beetje uit zijn.
Maar geef me nog even de tijd dat bericht samen te stellen.
Misschien nog even de vorm van de "hybride" enkel/dubbelspoor baan zoals nu voorgesteld (in schetsvorm):
(http://www.xs4all.nl/~robvd/Forum/BaanOpzet1.jpg)
Deze bestaat uit (ongeveer van rechts naar links)
- Een dubbelspoor lus (Aangeboden door Pierre)
- Een of meer dubbelspoor modules
- Een dubbelspoor station
Als hier ook naar/op het tegengestelde spoor zijn er nog wel wat elektrische uitdagingen - Een splitsing module
Hier nog getekend als echte splitsing, al kan deze ook als aftakking van het dubbelspoor worden gebouwd, zodat er later meer mogelijkheden zijn. - Een enkelspoor lus
Hier is de geometrie een uitdaging, vandaar de - Jokermodule
Deze is variabel in lengte en kan ook zijwaartse verschillen opvangen.
De uitwerking hiervan is ook een uitdaging (al heb ik wel wat ideeën).
Natuurlijk kan de baan in eerste instantie zonder het dubbelspoor station (of zonder oversteek naar het tegenliggende spoor), om de start niet te complex te maken.
Wat mij erg aanspreekt aan deze opzet dat er voor elk wat wils is: van eenvoudig modules tot ingewikkelde stations. En dat er relatief snel iets neer te zetten is met voldoende mogelijkheden voor uitbreiding, lijkt me.
Als dit plan het gaat worden, kan ik me ook voorstellen dat de verdere uitwerking modulair is.
Gewone enkelspoor en dubbelspoor modules zijn technisch vrij eenvoudig. We kunnen hier wel concrete bouwbeschrijvingen voor maken. Overigens is het dubbelspoor FREMO profiel ook op het enkelspoor aan te sluiten (dan is er wel een spoor ongebruikt)
Mensen die zich met de speciale modules (splitsing, dubbelspoor station, andere) kunnen dat deel verder uitwerken. Met hulp/bemoeienis van Forumleden, natuurlijk.
OK, het overzicht van de plannen volgt later, zoals al eerder geschreven.
groeten,
Rob
-
Goedemorgen
Zoals al aangegeven heb ik zeker interesse
Maar een klein vraagje vooraf: Had gelezen over FREMO. Heb nu al stad en land (lees internet) afgezocht, voor een duidelijke handleiding hiervan.
Iemand een link waar ik dit kan vinden ?
-
Onderaan deze pagina van de FREMO website is een PDF te downloaden met een uitgebreide beschrijving van de FREMO normen
https://www.fremo-net.eu/modulsysteme/baugroesse-h0/h0-europa/h0-normentwurf/ (https://www.fremo-net.eu/modulsysteme/baugroesse-h0/h0-europa/h0-normentwurf/)
Het is wel in het Duits...
Rob
-
Het is wel in het Duits...
Duits lukt wel.
B96 \ E96 ? welke vd 2 ? (of toch een andere?)
misschien loop ik wel vooruit op de feiten ;D
Maar ik ontwerp graag alles digitaal voor ik begin met bouwen :D
Misschien nog even de vorm van de "hybride" enkel/dubbelspoor baan zoals nu voorgesteld (in schetsvorm):
Mooi, weer een stap
-
Profiel E96 voor enkelspoor, en 2E99 voor dubbelspoor.
Beide zijn profielen van een vlak landschap met een spoordijkje met greppel aan beide zijden.
Met deze profielen hebben we de meeste mogelijkheden om de modules aan te sluiten tot een baan, en hiermee is relatief eenvoudig een stevige module te maken, die er toch realistisch uit ziet. En tussen de profielen kan de module zo vlak of zo bergachtig zijn als je wil...
Voor degenen die nog niet het boekje hebben, hierbij een indruk.
(http://www.xs4all.nl/~robvd/Forum/ProfielEnkellspoor.jpg)
(http://www.xs4all.nl/~robvd/Forum/ProfielDubbelspoor.jpg)
En, kan ik je hierbij al inschrijven, The Breeze?
Rob
-
Het voorstel / plan in wording heb ik in een bericht in een nieuw topic samengebracht. Dat geeft wat meer overzicht.
Dat bericht wordt gaandeweg bijgewerkt.
Deelnemers staan ook in het nieuwe topic vermeld...
groeten,
Rob
-
En om nóg meer overzicht te houden heb ik het forumbaanspul in een apart board gezet. 8)
-
Top!
-
Top!
Ach, je doet wat je kunt. :)
-
Misschien een domme vraag, maar NL-graben en D-graben.... welke maten nu aan te houden ?
ben gigantisch veel info over fremo tegengekomen maar hier word ik toch niet helemaal wijs uit ...........
Thnkzzz alvast voor de gouden tip............ ;D
-
Misschien een domme vraag, maar NL-graben en D-graben.... welke maten nu aan te houden ?
ben gigantisch veel info over fremo tegengekomen maar hier word ik toch niet helemaal wijs uit ...........
Thnkzzz alvast voor de gouden tip............ ;D
De D-graben. De Duitse greppels zijn smaller dan de Nederlandse... De rest van het profiel is hetzelfde voor NL en DB.
Goed te lezen dat je er nog mee bezig bent.
Rob