H0 Modelspoor Forum
Modelbaanbouw voor de liefhebber => Modelbaan planning en bouw => Bouw modelbaan => Topic gestart door: GGoos op 1 april 2011, 13:12:52
-
Op mijn zolder ben ik een baan aan het bouwen in een U-vorm. De flanken vormen de baan, deze staan in verbinding met het toekomstige station. Een kort overzicht:
Ik gebruik Google picasa als webalbum. Mijn ervaring is dat niet altijd alle foto's goed worden weergegeven. Mocht dit het geval zijn, laat het dan even weten, dan verhuis ik de foto's naar een ander host
De rechter flank:
(https://lh3.googleusercontent.com/_pwXX5geNgwQ/TAOBGiVhTSI/AAAAAAAAEtQ/x8LP34jjWsw/s912/DSC02025.JPG)
Stationszijde:
(https://lh4.googleusercontent.com/_pwXX5geNgwQ/TTGkd2pHCsI/AAAAAAAAGjI/hTUBu0ypNuQ/s912/DSC02840.JPG)
Gisteren heb ik een stukje spoor als proef ge-balast. Gewapend met korrel, een injectiespuit, vloeibare houtlijm met een druppel afwasmiddel ben ik aan de slag gegaan:
Het resultaat:
(https://lh5.googleusercontent.com/_pwXX5geNgwQ/TZS1X2J5WOI/AAAAAAAAHbw/FdhOSiAPcHI/s800/IMAG0140.jpg)
-
Gerard,
Dat ziet er niet verkeerd uit.
Het moet, naar mijn mening, ook niet te straks liggen als of het in een mal is gelegd.
Wanneer straks de vervolg- scenery erbij komt gaat dat een goed uiterlijk geven.
P.s. pas wel op met de wissels te ballasten, doe dit alleen waar geen bewegende delen zitten
-
Hallo Gerard,
Ziet er zo te zien goed uit! Heb je ook een totaaloverzicht van je (toekomstige) baan? Ik ben daar heel benieuwd naar.
Zag ik niet het zelfgemaakte NS-station van Weert op de tweede foto staan?
Succes met de verdere bouw.
Met groet, Roel ;)
-
Thanks Riny en Roel.
@Riny,
Ik had jou site erop nageslagen wat het ballasten betreft. Heel waardevolle informatie.
De bewegende delen zal ik niet voorzien van balast. Dank voor die tip.
@Roel
Overzichtje zal ik snel proberen te posten.
Ja, het stationnetje staat al op de baan, maar verhuist van tijd tot tijd afhankelijk van de werkzaamheden :)
-
als je de wissels of andere (ontkoppelrail) ballast
schilders tape erlang en op de biels
ballasten en als t droog is met een hobby/breekmes wegsnijden langs de biels
is mij ook 1 X gebeurt
wissel vast(en das geen eens hout)
toen met tape getest en gaat perfect
-
Beste Gerard,
Indien je terugmeld railstaven (massa detectie) gebruikt, ook oppassen dat dat stuk railstaaf vrij is van ballast en verdunde houtlijm,als het nat is dan geleidt het en heb je een continue melding, normaal gaat het over als de lijm droog is, maar ik heb een ervaring dat het niet over ging...., sindsdien ben ik erg voorzichtig (ik heb nu 96 terugmelders)
Groet, Anne W
-
maar ik heb een ervaring dat het niet over ging...., sindsdien ben ik erg voorzichtig (ik heb nu 96 terugmelders)
Beste Anne,
Wanneer verdunde houtlijm uitgedroogd/gehard is zal het nooit of te nimmer een geleiding geven.
Controleer dit maar eens met een multimeter.
Ooit is dit op andere fora's ook eens naar voren gebracht en bleek achteraf een broodje aap verhaal.
Let wel, dit is geen negatieve kritiek ten aanzien van jouw maar dit gaat dus over het "zogenaamde" probleem wat er niet is.
Heb zelf ook destijds mijn K-rails geballast, uit laten harden en de multimeter er op gezet, niets aan het handje.
-
Beste Riny,
Omdat ik het in theorie met je eens ben, heb ik de zin gebruikt: "ik heb een ervaring dat het niet over ging" en het kan zo wie zo geen kwaad om voorzichtig te zijn, denk ik.
Groet, Anne W
-
Omdat ik het in theorie met je eens ben, heb ik de zin gebruikt: "ik heb een ervaring dat het niet over ging" en het kan zo wie zo geen kwaad om voorzichtig te zijn, denk ik.
Beste Anne,
Als het om voorzichtigheid gaat ben ik het helemaal met je eens en kan het geen kwaad mensen daar voor te waarschuwen.
Maar zou het geen onrust kunnen geven voor de beginnende modelspoorder?
D?t was mijn insteek en zeker geen verwijt van foute informatie, dus neem het niet verkeerd op aub.
-
Thanks allen. Ik weeg alle adviezen natuurlijk af en zie ze allen als goed bedoeld :) Dit stukje heb ik bij wijze van proef gedaan en ja, het is niet helemaal waterpas recht, maar ik denk dat dit deels realistisch is, en deels op te vangen is met aankleding met groen :)
-
Even een vraag tussendoor. Iemand enige ervaring met de Marklin 7548 Uitbreidingsset ondervloer voor wisselaandrijvingen?
-
Iemand enige ervaring met de Marklin 7548 Uitbreidingsset ondervloer voor wisselaandrijvingen?
Gerard,
Helaas kan ik je geen antwoord geven op je vraag, heb ze wel liggen, maar nog nooit toegepast.
Is misschien Servo aandrijving geen optie voor je?
-
Zegt me niets maar zal een Googlen :) Voor mij moet het wel haast plug & play zijn helaas :-\
-
Zegt me niets maar zal een Googlen :) Voor mij moet het wel haast plug & play zijn helaas :-\
Hoi Gerard,
ik ben er voorzichtig mee bezig, het hele project staat nu even stil, want ik krijg van de zomer familie over uit Australie en dan creeren we tijdelijk slaapplaatsen op de zolder.
Maar kijk even op mijn site: http://www.modelbaan.ath.cx/servo/ (http://www.modelbaan.ath.cx/servo/)
Dan zie je een uitvoering met een stukje theorie achter het idee.
grt Piet.
-
Beste Gerard,
De M?rklin wisselaandrijvingen staan niet echt goed bekend om hun bedrijfzekerheid, vooral de eindafschakeling gaat nogal eens problemen geven, meestal moet je die eindafschakelaars overbruggen/verwijderen, daarnaast geeft de ondervloeraandrijving ook nog wat verzwakking van de beweging van de wisselaandrijving.
Servo's is natuurlijk een goede optie, ook voor wat betreft het langzamer omgaan van de wisseltongen, maar met kruiswissels kan dat juist weer problemen geven, de tongen kunnen het momentum van de snelheid nodig hebben om de eindstand te bereiken.
Bij ons op de club in Den Bosch zijn we nu begonnen met de wisselmotoren van Conrad met decoders van LDT (M-Dec)en een oude M?rklin trafo als hulpspanning, daarmee kunnen we de hulpspanning zo instellen dat de beweging van de wisseltongen niet heel erg snel gaat, maar wel snel genoeg om de eindstanden te bereiken.
Groet, Anne W
-
Servo's is natuurlijk een goede optie, ook voor wat betreft het langzamer omgaan van de wisseltongen, maar met kruiswissels kan dat juist weer problemen geven, de tongen kunnen het momentum van de snelheid nodig hebben om de eindstand te bereiken.
Je kunt juist heel goed, met de juiste decoder de snelheid individueel per kanaal regelen en voor een kruiswissel kun je ook een servo zo instellen dat hij wat verder door loopt en dat het verenstalen draadje het juiste momentum geeft.
Het is een kwestie van experimenteren, dat is ook een facet van onze hobby, toch?
Bij ons op de club in Den Bosch zijn we nu begonnen met de wisselmotoren van Conrad met decoders van LDT (M-Dec)en een oude M?rklin trafo als hulpspanning, daarmee kunnen we de hulpspanning zo instellen dat de beweging van de wisseltongen niet heel erg snel gaat, maar wel snel genoeg om de eindstanden te bereiken.
Ik ben vanwege het lawaai afgeknapt op deze oplossing.
Ook zijn de LDTdecoders veel te duur, 52 Euro is nogal wat.
Maar mijn grootste bezwaar is de herrie van die Conrad motoren, mijn buren hoeven toch niet te weten dat ik een wissel omgooi, of wel?
grt Pet.
-
Veel info. Ik heb hier volgens mij nog een Conrad Wisselmotor liggen. Ooit van een kennis gekregen, nooit iets mee gedaan ::)
-
Ik ben even verder op onderzoek uitgegaan omdat ik nou eenmaal veel plug & play materiaal moet hebben aangezien ik niet heel technisch onderlegd ben. Wellicht klinkt dit vreemd voor een modelspoor hobbyist.
Vraag over de Conrad wisselmotor
Ik ben even gaan googlen. Als ik het goed heb begrepen monteer je deze onder de baan en steek je een soort van "palletje" in de handbediening van je K-rail wissel?
-
Gerard,
Wanneer je deze wisselaandrijving van Conrad bedoeld dan zou ik dat persoonlijk niet doen.
(http://dl.dropbox.com/u/793212/Afbeeldingen/wisselaandrijving-conrad.jpg)
Ze werken goed maar maken flink geluid bij het omzetten (klappen)
Het lijkt dan net of er iemand met een hamer op je modebaan slaat.
Ik dacht dat ik nog wat documentatie had in mij archief betreffende info dus zal eens voor je gaan zoeken.
-
Die bedoelde ik inderdaad. Ik weet niet wat onder klappen verstaan wordt. Komt dat geluid boven het geluidsniveau van rijdende treinen door?
-
Beste Piet,
Het geluid is inderdaad een nadeel en bij de M?rklin kruiswissels gaan de tongen, als je de aandrijving langzaam beweegt, maar wel in de eindstand komt, nog wel eens niet allemaal mee.
Natuurlijk is een servo mooier, er komt echter ook wat programmeerwerk bij komen en daar moet je ook van houden.
De LDT decoders kun je ook als bouwpakket kopen, dan zijn ze natuurlijk wat goedkoper.
Beste Gerard,
Je monteert de wisselmotor onder de baan, bij de wisselmotor worden twee stangetjes geleverd, ??n van de twee steek je door de plank heen naar boven door de handaandrijving en controleert of alles vrij loopt, in de middenstand van het motortje moet het stangetje ook in de middenstand van de wissel komen.
Het klappen wordt al flink minder als je de hulpspanning op de decoder op 12 volt zet.
Groet, Anne W
-
Gerard,
Neem de voorgaande reacties ook even mee in je eventuele overwegingen.
Hieronder wat documentatie betreffende wissel-aandrijvingen.
Download (http://dl.dropbox.com/u/793212/PDF%20Info%27s/wisselaandrijving.pdf)
P.s. ik heb eventueel nog wat meer.
-
Die bedoelde ik inderdaad. Ik weet niet wat onder klappen verstaan wordt. Komt dat geluid boven het geluidsniveau van rijdende treinen door?
Ja die dingen geven een rot herrie, ik overdrijf een beetje met "mijn buren hoeven niet te weten dat ikk een wissl omgooi" maar als ik wel eens tijdens het rijden (koploper regelt bij mij alles) even afdaal naar de eerste verdieping om daat een plasje te doen, dan hoor ik op de overloop dat er wissels worden omgezet.
En dan is de deur naar zolder dicht, want ik heb drie katten en die mogen niet met de trein 'spelen'
Dus in eerste instantie lijkt het een redelijk goedkope oplossing, maar ik mieter ze op termijn allemaal onder mijn tafel vandaan.
grt Piet.
-
Het geluid is inderdaad een nadeel en bij de M?rklin kruiswissels gaan de tongen, als je de aandrijving langzaam beweegt, maar wel in de eindstand komt, nog wel eens niet allemaal mee.
Ik heb geen ervaring met de kruiswissels, Anne maar ik maak me sterk dat met goed afstellen dat te verhelpen moet zijn.
Natuurlijk is een servo mooier, er komt echter ook wat programmeerwerk bij komen en daar moet je ook van houden.
Dat is ??nmalig, dus dat valt mee.
Het klappen wordt al flink minder als je de hulpspanning op de decoder op 12 volt zet.
Ja, maar omdat er in die motortjes nog al wat variaties zitten als het gaat om soepel lopen, wil de ene wel bij 12v goed lopen en de andere niet.
Dus dan zet je je hulpspanning weer op 16 of 18 volt en dan geven ze weer van die mooie klappen.
Grt piet.
-
@Riny, thanks. Leesvoer voor op de bank :)
@Piet, okay, ik begrijp het. Aangezien ik een setje heb liggen en nog wel een wissel over heb, ga ik hier eens mee experimenteren en het met eigen oren ervaren :)
Beste Gerard,
Je monteert de wisselmotor onder de baan, bij de wisselmotor worden twee stangetjes geleverd, ??n van de twee steek je door de plank heen naar boven door de handaandrijving en controleert of alles vrij loopt, in de middenstand van het motortje moet het stangetje ook in de middenstand van de wissel komen.
Het klappen wordt al flink minder als je de hulpspanning op de decoder op 12 volt zet.
Groet, Anne W
Thanks. Ik vond deze afbeelding na lang googlen :)
(https://lh5.googleusercontent.com/_pwXX5geNgwQ/TZreMFZyPYI/AAAAAAAAHeQ/B1zVbWmuj_E/219999_SZ_00_FB.EPS%5B1%5D.jpg)
Ik heb een wisseldecoder van Viessman liggen (5211 uit mijn hoofd).
-
Gerard,
Er is een mail onderweg met de handleiding van de Conrad aandrijving.
Doe er je voordeel mee.
-
Hoi Gerard,
op mijn site heb ik een pagina waar ik uitleg hoe ik wissels heb geprepareerd voor ondertafel bediening in combinatie met die Conrad motoren.
Wissels prepareren (http://modelbaan.ath.cx/wissels/)
Maar heb je zo'n speciale decoder, want die Conrad wisselmotor heeft maar 2 draadjes.
grt Piet
-
Thanks :) Ik neem aan ook toepasbaar voor K-rails?
-
Thanks :) Ik neem aan ook toepasbaar voor K-rails?
Ah moet ik je het antwoord op schuldig blijven ik heb geen K-rails.
Maar daar kan Riny je zeker mee verder helpen.
Kijk maar eens op zijn site.
grt Piet.
-
Maar heb je zo'n speciale decoder, want die Conrad wisselmotor heeft maar 2 draadjes.
Piet,
Hoezo maar twee draden?
Die ik heb liggen (al verwerk ik ze niet) hebben er drie.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-TDINBANL-G.jpg) (http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-TDINBANL.jpg)
-
Gerard,
Wat piet heeft toegepast met de C-wissels kan ook met de K-wissels, geen probleem.
Alleen ben ik benieuwd welke type k-wissels je nu gebruikt, de "oude" met magneetspoelen of de nieuwe K-wissels met eind- afschakeling aandrijvingen?
Wanneer ik ooit met servo aandrijving begin of verder ga, en ik zou wissels extra nodig moeten hebben, koop ik hand bediende wissels.
Deze zijn aanzienlijk goedkoper dan met aandrijvingen, ook in de gebruikte markt.
Ik zal weer eens in mijn "archief" duiken want volgens mij moest ik daar ooit eens een pdf-bestand van gemaakt hebben.
-
Daar is ie weer,......................
Een pdf kon ik zo gauw niet vinden maar wel een foto van ons Forum mede-lid Ben.
Dit is een wissel geweest met een magneetspoelen aandrijving en aangepast i.c.m. een Conrad wisselaandrijving.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-I4VR6C7N-G.jpg) (http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-I4VR6C7N.jpg)
? copyright by Ben van der Werff.
-
@Riny,
Ik heb een paar electrische wissels, maar de rest is nog handgeschakeld. Deze wil ik elektrificeren.
-
Beste Gerard,
Met een Viessmann 5211 gaat het niet, waarom precies weet ik zo ??n, twee, drie niet meer, voordat je een andere decoder aanschaft eerst maar eens testen met een gewone schakelaar, zoals in de handleiding staat, dan weet je of het werkt en of het geluid je niet te veel tegenstaat.
Groet, Anne W
-
Beste Anne,
Niet om een welles / nietes situatie te maken, maar ik zou niet weten waarom deze aandrijving niet op de 5211 zou werken?
Reden van mijn reactie, op de Modelspoorvereniging, waar ik jaren lid van ben geweest, hebben wij, waaronder ondergetekende, m.b.v. Viessmann 5211's een flink aantal van deze aandrijvingen geplaatst onder de club baan en alles werkte na behoren op het lawaai na dan.
Normaal worden de 5211 magneetartikeldecoders via de railspanning gevoed en dit kan uiteraard te weinig zijn afhankelijk van het vermogen.
Daarom dat ik zelf de 5211's extern voed.
Maar zoals je aangeeft, vooraf testen is de beste optie.
-
^^ Thanks. Volgens mij moet er nog een weerstandje o.i.d. tussen alvorens deze met een 5211 werkt. Moet dit nog verder uitdokteren.
Aangezien ik dat setje van Conrad al heb liggen, ga ik mogelijk ook zo'n 7548 Uitbreidingsset ondervloer van Marklin bestellen om hiermee te testen.
-
Gerard,
Hou ons op de hoogte als je wil.
Mogelijk dat anderen weer iets van jouw nieuwe ervaring(en) op kunnen steken.
Succes met het uitproberen en testen.
-
Doe ik zeer zeker. Ik zie weinig documentatie hiervan op het net. Desondanks ik zelf onervaren ben zal ik gewapend met camera, pen en papier spoedig beginnen eraan.
-
Ik zie weinig documentatie hiervan op het net.
Gerard,
Ik zal, als de tijd mij gegeven word, over het aanpassen van K-wissels eens wat informatie gaan schrijven want er is inderdaad weinig over te vinden, en dat er belangstelling voor is blijk wel weer.
-
Beste Riny,
Het wil me niet echt te binnen schieten, maar het heeft iets te maken met de diode's die aan de draden zitten, de 5211 levert een gelijkspanning in ??n richting, zo'n reden is het wel ongeveer.
Groet, Anne W
-
@Anne je hebt gelijk daarom heeft LDT die veel te dure decoders gemaakt.
Niet om een welles / nietes situatie te maken, maar ik zou niet weten waarom deze aandrijving niet op de 5211 zou werken?
Omdat je een aansluiting overhoudt
Maar er is hoop, het is wel mogelijk met een 5211 of welke andere magneetartikeldecoder maar er moet dan een tussen schaklelingetje bij.
(http://i53.tinypic.com/23qur4.jpg)
Dit schalekelingetje zorgt er voor dat het 3 draads systeem van een magneetartikeldecoder aangepast wordt op het 2 draad systeem van die Conrad motoren.
Hoe kun je iets simpels moeilijk maken..........
Of was het nou andersom?
grt Piet.
-
Bovenstaande schakeling is door WR, destijds ook lid van de vereniging, en mij samen toegepast naar een, toen mogelijke oplossing v?n WR "zelf".
Maar ja, van dit laatste is men nooit zeker. ;)
-
Okay, ik heb nu de Conrad wisselaandrijving gevonden. Hoe monteer ik de "pallen" aan deze motor?
Fotootjes:
1.
(https://lh3.googleusercontent.com/_pwXX5geNgwQ/TZtKBLinAuI/AAAAAAAAHeY/7c9fLSWBFUo/s912/IMAG0145.jpg)
2. De bijgeleverde "pallen"
(https://lh5.googleusercontent.com/_pwXX5geNgwQ/TZtKVP0B2vI/AAAAAAAAHec/Y4tmzZ1BjdE/s912/IMAG0146.jpg)
3. Akadadabra....?
(https://lh5.googleusercontent.com/_pwXX5geNgwQ/TZtKmrcT5DI/AAAAAAAAHeg/YR9XOAtpkBA/s912/IMAG0147.jpg)
Volgens de handleiding komt deze pal aan het linker armpje zichtbaar op foto 1. Maar, hoe monteer je die vast eraan?
-
Gerard,
Wanneer je een keuze hebt gemaakt van de veerstalen draden (setting wire), welke op de aandrijving aangebracht zijn, kun je deze aanbrengen op een van de bevestigingspunten (links of rechts).
Draai het schroefje los van de "adjusting lever", je ziet een gleufje zitten waar veerstaal in bevestigt kan worden, draai vervolgens, na het plaatsen van het veerstaal, het schroefje weer vast aan de zijde van jouw keuze.
D.m.v. het schijfje "stop" iets op te lichten kun je het veerstaal er onderuit halen.
Als je goed kijk naar de "adjusting lever" zie je een klein gleufje zitten waar dus de draad in wordt geklemd.
Hopelijk kan je hier iets mee.
-
Bovenstaande schakeling is door WR, destijds ook lid van de vereniging, en mij samen toegepast naar een, toen mogelijke oplossing v?n WR "zelf".
Maar ja, van dit laatste is men nooit zeker. ;)
Ik snap dat daar wat oud zeer zit!
Niks van WR zelf, het is gewoon jatwerk van een oplossing van Lenz.
Maar het werkt echt en dar gaat het om.
(http://www.lenz.com/products/decoders/accessory/la010_01.gif)
Maar ja daar zat WR nooit zo mee, todat er iets 'van hem' gejat werd.
Dan zijn de rapen gaar.
Maar het werkt echt, hier onder mijn tafel hangen 2 Conrads met zo'n schakelingetje aan een
(http://www.modellbahnshop-lippe.com/article_data/images/42/26497_b.jpg)
67200 van Uhlenbrock.
Nadeel van die oplossing is nog meer herrie, want de motoren worden door de railspanning geschakeld en die is plm 6-8 volt te hoog.
Maarja het is tijdelijk.
-
Toen ik het prentje zag wist ik het weer, het motortje draait twee richtingen uit en dat is afhankelijk van de "richting" van de stroom, uit de 5211 komt alleen maar gelijkstroom uit ??n richting en slecht ??n van de twee diodes laat die stroom door, dus draait de "richting" nooit om.
Naast de door mij genoemde LDT decoder, die 10 sekonden stroom levert, kan het ook met een schakeldecoder, de Viessmann 5213 zeg ik uit mijn hoofd, met als voeding een regelbare wisselstroom.
Ik denk overigens dat je het motortje wel mooi langzaam draaiend krijgt met een impulsbreedband spanning, daar heb ik vroeger M?rklin loks op laten rijden, dus het schema heb ik nog wel ergens liggen, iets om te doen als mijn baan "ooit" afgebouwd is.
Groet, Anne W
-
Okay, dus samengevat door een leek: de conrad wisselmotor kan rechtstreeks aangesloten worden op een Viessmann 5213 (onder het enige voorbehoud dat je je niet vergist hebt in het artikelnummer :) )
-
Okay, dus samengevat door een leek: de conrad wisselmotor kan rechtstreeks aangesloten worden op een Viessmann 5213 (onder het enige voorbehoud dat je je niet vergist hebt in het artikelnummer :) )
Neen!, kijk maar in de specificaties, de 5213 is een normale magneetartikeldecoder(3 aansl rood, groen en 0) en heeft dus de genoemde hulp schakeling nodig.
grt Piet.
-
Neem nu gewoon de VM 5211, deze kun je, als wilt, ook extern voeden.
Je heb de VM 5211 (MMi en MMII) nodig met, zoals Piet aangeeft met het extra onderdeel welke vrij eenvoudig zelf te maken is.
-
Neem nu gewoon de VM 5211, deze kun je, als wilt, ook extern voeden.
Je heb de VM 5211 (MMi en MMII) nodig met, zoals Piet aangeeft met het extra onderdeel welke vrij eenvoudig zelf te maken is.
Dat extern voeden komt goed denk ik. Maar wat je tussen haakjes schrijft is akadabra. Never mind, ik ga straks eerst eens aansluiten en fotootjes van maken en zo terugkoppelen hier op het forum. Ook nog even ergens een ondervloersetje van Marklin zien te bemachtigen.
-
Maar wat je tussen haakjes schrijft is akadabra.
MMI is Marklin Motorola 1 en MMII is Marklin Motorola 2 protocol.
grt Piet.
-
Thanks :)
Ik ben dus verder gegaan met de praktijk. Ik neem aan dat de pal gemonteerd moet worden zoals op de foto?
(https://lh5.googleusercontent.com/_pwXX5geNgwQ/TZyw4IDwQSI/AAAAAAAAHfs/i0I1vVLKOq4/DSC03025.JPG)
-
Beste Gerard,
Ik heb het maar even nagekeken op de Viessmann website, maar het is wel de 5213, Motorola, schakeldecoder voor o.a. duurstromen, het is eigenlijk niet meer als een 5211 met ingebouwde relais.
Op de ingangen van de schakelaars van het relais zet je de regelbare wisselspanning, op de twee uitgangen elk ??n van de twee draden met diode's van de wisselmotor, de derde draad gaat naar de andere aansluiting van de trafo voor de regelbare wisselspanning.
Het nadeel van de 5213 is natuurlijk wel dat er een duurstroom op de wisselmotor staat, op zich niet heel erg, de wisselmotor heeft eindschakelaars.
Een hulpspanning op de 5211 is inderdaad mogelijk maar is meer bedoeld, denk ik, om een hogere spanning (is kracht) uit de decoder te krijgen, niet om minder spanning er uit te krijgen.
Groet, Anne W
-
Daar is ie weer,......................
Een pdf kon ik zo gauw niet vinden maar wel een foto van ons Forum mede-lid Ben.
Dit is een wissel geweest met een magneetspoelen aandrijving en aangepast i.c.m. een Conrad wisselaandrijving.
hier het schema welke ik sucsesvol heb toe gepast
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-GV4AHQ3O-G.jpg) (http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-GV4AHQ3O-D.jpg)
-
Maar wat je tussen haakjes schrijft is abracadabra.
Gerard,
Met MMI bedoel ik het M?rklin Motorola-protocol 1 = oud, MMII is M?rklin Motorola-protocol 2 = nieuw.
Verder ben ik ook even bezig geweest met een opfris-cursus voor mijzelf betreffende de Conrad Wisselaandrijving en zoals aangegeven was via de andere reacties heeft men toch de schakeling nodig.
Hieronder een frisse tekening (schema) van het voorgaande.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-HRURRSWB-G.jpg) (http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-HRURRSWB.jpg)
Betreffende de ondervloeraandrijving van M?rklin voor de K-rails, daar kom ik de aankomende week even op terug.
-
Thanks allen weer :) Ik ga met beide testen draaien (zowel Conrad aandrijving als Marklin ondervloeraandrijving).
-
In het kader van de voorjaars opruiming was ik even bezig met de externeschijf van mijn computer en daar vond ik dit:
(http://img251.imageshack.us/img251/7639/la010clone.png)
In een grijs verleden heb ik ooit deze tekening eens gemaakt.
Het zelfde printplaatje wat Riny ook al gepost had maar nu met het bijbehorende schema.
Ik zal, voor de liefhebbers, proberen de werking uit te leggen:
Gebruikelijk is de toepassing bij een K83 of andere magneetartikel decoder.
Zoals deze:
(http://itempics.eurorailhobbiesa.netdna-cdn.com/item_pics/Viessmann/t3_VM-5211.jpg)
Stel op de rode aansluiting, van de printplaat, staat een plusspanning die uit de magneetartikeldecoder komt.
Dan zal er een stroom gaan lopen door R1 die er voor zorgt dat de onderste transistor gaat geleiden, naar de gele(-) draad.
En de motor zal gaan lopen.
Evenzo als er een plusspanning op de groene draad staat dan zal de bovenste transistor gaan geleiden en zal de motor de andere kant op lopen.
Zo sluit je dus een tweedraads wisselmotor aan op een driedraads decoder.
Opm. je hebt dus per decoderuitgang, cq. Conrad wisselaandrijving een hulpschakeling nodig.
grt P.
-
Wow.... dit ga ik nog een paar keer lezen voordat ik het begrijp. Sorry, weinig verstand van electro :-\
Voor mijn verjaardag afgelopen week een Engelse kruiswissel gekregen die ik hard nodig heb voor mijn baan. Ik sluit nog niets aan, ik moet eerst duidelijk hebben hoe ik mijn wissels ga schakelen.
-
Het is al even geleden dat jullie mij hier hebben gezien. Aangezien ik werkzaam ben voor een grote spelcomputerfabrikant waarbij recent een grote hack heeft plaatsgevonden heb ik het heel druk met werk.
Toch een short update:
Ik heb een nieuwe goedwerkende Engelse wissel gekregen voor mijn verjaardag en inmiddels de oude dus vervangen. In Houten heb ik royaal wat rails gekocht, voldoende om mijn stationsporen aan te kunnen leggen (als de technische tekening klopt).
Dit werk is momenteel in uitvoering. Probeer snel wat foto's te maken.
-
Dit werk is momenteel in uitvoering. Probeer snel wat foto's te maken.
Beste Gerard,
Je maakt ons wel lekker nieuwsgierig, dus kom op met die foto's.
P.s. Ja, werken is fantastisch alleen jammer dat er zoveel vrije tijd in gaat zitten. (Weet ik mij te herinneren van 10 jaar geleden)
-
Vandaag tijd gehad om even de zolder te bezoeken. Ik weet dat het mooi weer is, maar mijn hobby had zolang stil gelegen dat ik even de zolder op moest. Veel gewerkt afgelopen maanden, dus ja, dan weet je het wel.
Een fotootje dan maar. Voor mijn verjaardag had ik een Engelse wissel gekregen en deze dus in mijn baan geplaatst. Ik ben de stationssporen aan aan het leggen.
(https://lh3.googleusercontent.com/-n2V3PaYf7s0/Teo_Tyk17YI/AAAAAAAAIBM/EXqELbkb2Ew/s1280/DSC_0042.jpg)
-
Al met al besloten om gebruik te gaan maken van de gewone M?rklin wisselmotoren. Dit is voor mij het meest eenvoudige.
Ik heb gelezen dat wanneer wisselmotoren moeilijk of niet schakelen er vaak een booster geplaatst dient te worden.
Concrete vraag over iets heel anders: hoe worden de S88 gevoed? Gaat dat gewoon over/ via de datakabel?
-
Beste Gerard,
Eindelijk eens een indruk van het geen je op zolder hebt staan. ;) :D
Je vraag over de S88 Viessmann 5217, deze wordt gewoon aangesloten op de S88 bus van je IB-IR zoals in de handleiding van de IB wordt aangegeven.
Verder hebben de prints geen extra voeding nodig, dit wordt verzorgd door de S88 bus van de IB.
Wel even in de IB aangeven hoeveel modules je er aan wilt gaan hangen anders kan hij ze niet uitlezen.
Zelf heb ik het aantal op maximaal staan (dacht 32 stuks) zodat, wanneer er een uitbreiding komt, ik hier niet meer naar hoef te kijken en het ook geen problemen geeft wanneer iets dergelijks zou vergeten.
Mocht ik niet duidelijk genoeg zijn in de uitleg,.................gewoon doorvragen.
-
H? Gerard dat gele gebouw heeft wel wat weg van 'de Citadel' tegenover de stationstunnel!
-
@Riny
Thanks! Ik ben echt een leek in het kwadraat op gebied van electronica. Wel vreemd voor iemand met modelspoor als hobby. Moet dan ook eerlijk zeggen dat het mij om de scenery/ aankleding van de banen gaat :) Het antwoord is meer dan duidelijk :)
@Bob
Ja klopt, ik heb hem ook nog in het blauw en die komt inderdaad voor het station te staan.
@allen
Aangezien ik graag gebruik maak van jullie expertise, de volgende vraag: :)
Ik heb mijn blokken ingedeeld in 3 secties (inrij, hoofd, stop), de S88 (5217) heeft 16 aansluitingen; dit betekend dat er 5 blokken aangesloten kunnen worden op ??n 5217.
De vraag: hoe sluit ik blok 6 dan aan? 1 deel van de sectie op de "1e 5217" en 2 andere delen van de sectie op de "2e" 5217?
-
Beste Gerard,
In de M?rklin wisselspoelen (motoren) zitten eindschakelaars, bij schakelproblemen deze eruit halen en kortsluiten, met een booster bedoel je waarschijnlijk een externe voeding op de 5211, werkt ook.
Terugmeldpunten gewoon aansluiten op de dichtstbijzijnde 5217, maakt niet uit dat het niet op volgorde is of dat er niet gebruikte aansluitingen zijn, wel even goed opscrhijven welke meldrailstaaf je op welke aansluiting aangesloten hebt.
Groet, Anne W
-
Hier voor de ge?nterseerde info in pdf vorm.
Eindafschakeling aanpassen C-wisselaandrijving (http://dl.dropbox.com/u/793212/PDF%20handleidingen/Eind%20afschakeling%20probleem%20bij%20C-railwissels.pdf)
Voorbeeldschema aansluitingen 5211 / 5217.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-3LIEOM43-G.jpg) (http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-3LIEOM43.jpg)
-
@Riny,
Thanks! Ik zie nu hoe de voeding doorloopt van de wisseldecoders. Gewoon rood en bruin kabeltje tussen de decoders en uiteindelijk vanuit een decoder (de laatste in rij) aansluiten op de rails (gelijk aan een aansluitrails).
T.z.t. zal ik voordat ik stroom erop zet wel een foto ter controle hier posten :)
Terugmeldpunten gewoon aansluiten op de dichtstbijzijnde 5217, maakt niet uit dat het niet op volgorde is of dat er niet gebruikte aansluitingen zijn, wel even goed opscrhijven welke meldrailstaaf je op welke aansluiting aangesloten hebt.
Groet, Anne W
Is er een maximale lengte voor de draad vanaf het contactpunt in de rails naar de 5217?
-
Is er een maximale lengte voor de draad vanaf het contactpunt in de rails naar de 5217?
Beste Gerard,
Nee, die is er niet, alleen bij een redelijke lengte zou ik wel draad nemen van minimaal 0,25 qmm2.
In de situatie op mijn oude modelbaan zaten soms lentes van bijna 10 meter en heb daar nooit problemen mee ondervonden.
We belangrijk, houd de eerst S88 (5217) zo kort mogelijk bij de IB, de vervolg S88 modules moge gerust verder uit elkaar liggen.
Om geen negatieve invloed te krijgen (storing van buitenaf) vanuit de "flatcable" (platte kabel) van S88 maar S88 zou ik een ander type kabel gebruiken.
(Zal eens opzoeken welke draad/kabel type ik daar voor toegepast heb)
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-3MUP6WVR-G.jpg) (http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-3MUP6WVR.jpg)
Zelf gemaakte S88 kabel(s)
-
Beste Gerards en Riny,
Op de foto zie ik K-rails en die hebben andere aandrijvingen als C-rails, het zijn zo te zien wel dezelfde schakelaartjes, 2 stuks per aandrijving.
Groet, Anne W
-
Op de foto zie ik K-rails en die hebben andere aandrijvingen als C-rails, het zijn zo te zien wel dezelfde schakelaartjes, 2 stuks per aandrijving.
Beste Anne,
Je hebt 300% gelijk, foutje van mij.
Ik zal voor de K-wissels ook een pdf bestand aanmaken.
-
@Riny
Thanks! Ik heb kabel van Brawa en die heeft tenminste die dikte. Dus afstand tussen contactpunt in de rails tot aan mijn 5217 zal maximaal 3,5 meter zijn.
Over die S88, volgens mij heeft Conrad hiervoor een geschikte kabel die dus niet "flat" is.
-
Over die S88, volgens mij heeft Conrad hiervoor een geschikte kabel die dus niet "flat" is.
Beste Gerard,
Klopt helemaal alleen zijn deze 2 meter lang en er zit een "koppel" stekkertje bij om ze evntueel te verlengen.
Zelf vind ik ze persoonlijk nogal aan de prijs.
Klikkerduklik (http://www2.conrad.nl/goto.php?artikel=240009)
-
Afgelopen dagen wat opruimwerkzaamheden verricht. Meteen van de gelegenheid gebruik gemaakt om wat vooruit te denken en te kijken hoe e.e.a. eruit zou kunnen gaan zien.
Fotootje:
(https://lh6.googleusercontent.com/-OSLqDkcHqsw/ThmdaOUgz7I/AAAAAAAAIXQ/sQyrhdQ9zKw/DSC03291.JPG)
Nu snel stoppen met vooruit kijken en verder met aansluiten etc etc :)
-
Nu snel stoppen met vooruit kijken en verder met aansluiten etc etc :)
Beste Gerard,
Het is ook wel eens leuk om vooruit te kijken / denken van hoe het kan worden.
Dus een beetje afwisseling breekt de sleur dien je maar te denken.
Bij mijn op te bouwen baan zal ik niet, zoals voorgaand, 1 jaar alleen maar touwtjes aansluiten.
De basis zal worden gelegd maar zal het deze keer toch wat afwisselender gaan doen.
Zou gauw de rails liggen, stukje aansluitwerk, stukje scenery, enz.
Dat houd het leuk.
Een mens wil toch ook wel eens iets anders zien dan alleen maar rails en hout. :'(
-
Het is al weer even geleden dat ik mij heb laten horen op het forum. Zoals wellicht bekend heb ik vele hobby's naast modelspoor die veel tijd vergen.
Een vraag; heeft iemand fotomateriaal o.i.d. waar ik kan zien hoe de 5211 aangesloten dient te worden voor Marklin wissels?
-
Beste Gerard,
Kun je iets met het onderstaande?
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-N6ZQEFLG-G.jpg) (http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-N6ZQEFLG.jpg)
Hoor er wel van.
-
Ja, dit begint erop te lijken :)
Rood en bruin sluit je aan vanaf de rails; de rest sluit je dan serieel aan door de rode en bruine draad aan te sluiten op de volgende decoder.
Maar aan het einde van de serie decoders sluit je de rode en bruine draad op de trafo aan?
-
@Gerard blijf vragen en @Riny (en anderen) blijf antwoorden, dan tegen de tijd dat ik met 70
met pensioen mag, is mijn digitaal modelbaanbedje gespreid :D :D
-
Maar aan het einde van de serie decoders sluit je de rode en bruine draad op de trafo aan?
Beste Gerard,
Het data-signaal komt van de centrale/interface.
De 5211 kan als extra gevoed worden met een externe trafo zodat er meer vermogen op de baan overblijft voor het stroom verbruikend rollend materiaal.
Dus in de serie 5211, de eerste inkomende data van de centrale/interface, de volgende 100 in serie aan elkaar knopen en bij de laatste wordt rood aan E geplaatst en terug gevoerd naar de rood ingang van deze laatste, dit gebeurd ook met de laatste bruine.
Mocht het onduidelijk zijn maak ik daar wel een schemaatje van.
Ik hoor het wel.
-
Beste Riny,
Ik wil niet teveel vragen, maar voor mij is het acadadabra ::)
Wellicht dat je het middels een schema kan verduidelijken.
Alvast mijn dank voor de moeite.
-
Beste Gerard,
Komt er een dezer dagen aan.
Wordt dus aan gewerkt.